Брать кредит или нет?

[Baroque]

Сообщение от geher

Оно актуально, поскольку приносит быструю, достаточно надежную и как правило достаточно большую прибыль, а не потому, что это какой-то незаменимый экономический механизм.

Приносит большую прибыль (выгоду) в первую очередь тому кто умело пользуется этим как инструментом.

И использует такие возможности как инвестиции.
Именно поэтому других более эффективных механизмов нет
Ну а если есть то хотелось бы конкретных примеров.

Только не надо снова банальности про накопить заранее и прочее в этом же духе)))

[Espinoza]

Любой кредит плох лишь тем, что его надо отдавать...А в остальном ништяк!

[geher]

Сообщение от RD_tech

ВОТ ЭТО ПОВОРОТ! То есть вы образно выражаясь занимаетесь денежными ссудами???

Ну да. Как и многие люди ссужаю деньги банку под проценты. Депозит называется.

[Drinkinss]

Всем тем кто фанатеет от модели общественного устройства в иране - предлагаю быть последовательными и туда переехать. Чтоб ощутить на себе все прелести.

Сообщение от geher

Ну да. Как и многие люди ссужаю деньги банку под проценты. Депозит называется.

Это неправославно. Роставщичество и ссудныц процент ведут нас прямиком в ад))

[geher]

Сообщение от Baroque

Именно поэтому других более эффективных механизмов нет
Ну а если есть то хотелось бы конкретных примеров.

Накопить заранее - это для тех, кто не имеет средств на погашение кредита или имеет большие риски эти средства на погашение вовремя не получить. Короче говоря, про сферу потребительского кредитования малоимущих и неимущих граждан.
Ну еще для граждан с амфибиотропной асфиксией.

Что же до других инструментов, то если бы кредит был столь эффективен и незаменим, как про него заливают, то никто бы никогда не прибегал к другим формам финансирования, таким как выпуск акций, получение заказов со стороны, прямые инвестиции.

[Drinkinss]

Сообщение от geher

Что же до других инструментов, то если бы кредит был столь эффективен и незаменим, как про него заливают, то никто бы никогда не прибегал к другим формам финансирования, таким как выпуск акций, получение заказов со стороны, прямые инвестиции.

1) выпуск акций. Стоимость капитала выше чем стоимость долга. Более того если источником активов являются только собственные средства то отдача на капитал снижается, что невыгодно акционерам)

2) получение заказов со стороны это кредиторская задолженность - суть кредит.

3) прямые инвестиции - это тоже кредит.

Вы простите, но у вас лютая каша в голове по вопросам корпоративных финансов.

[DPS]

Эко страниц отписали!
Почитаю опосля.

Сообщение от geher

Как бы это сказать по русски.
Когда мы несем деньги в банк и открываем там депозит, получая проценты с вклада, то тем самым мы получаем все тот же ссудный процент. Причем, как правило, это никак не связано с затруднительным положением банка. Обычно очень даже наоборот, банку в затруднительном положении деньги как правило не очень доверяют.

Все нормально сказали, я понял))
Так и здесь по идее получается стяжательство. Ведь обычно ищешь ведь банк с процентом повыше, но чтоб не совсем пирамида, хочешь приобрести блага ничего не делая при этом.
Тоже самое ростовщичество выходит.

Сообщение от geher

1. Объективный. Обычно ростовщики безжалостны, и если ты не можешь рассчитаться, то будешь наказан. Если он чувствует твою беспомощность, он старается тебя "раскрутить" по максимуму. Как говорится, "ничего личного, только бизнес". Притом отсутствие безжалостности для ростовщика равнозначно разорению, что и приводит соответствующую категорию людей в этот бизнес.
С другой стороны, никто не заставляет обратиться к ростовщику. В нормальном обществе существует такой механизм как взаимопомощь. И если другого варианта, кроме ростовщика, не остается, то это прежде всего плохо говорит о всем обществе в целом.
2. Субъективный. "Берешь чужие и на время, отдаешь свои и навсегда".
При этом положить депозит в банк почему-то неправильным не считается.

Ну вот. В пером случае Вы полностью поддержали тезис о нарушении заповеди не кради в контексте лихоимства.
О взаимопомощи, что и предполагает христианство, и деморализованном обществе согласен конечно.
Со вторым понятно тоже, неумение выстроить причинно-следственную связь не зависит от наличия процентов.
Здесь с собой (ни в коем случае не о Вас конкретно, о тех, кто так думает лишь) стоит разобраться вначале))

Сообщение от RD_tech

так ещё и ПГМ-тые набежали

Зачем так о людях?
Вас же никто не оскорбляет/троллит/уничижает/размазывает по горизонтальной поверхности.
Лично я с коллегой беседую, при этом ничего ему не стараюсь доказать.
Высказываю мнение и слушаю (читаю) мысли коллеги о предмете обсуждения.
О спорах в инетах на поражение и их участниках свое видение уже освещал.

Сообщение от Baroque

Очень странно что тема про кредиты обсуждается сквозь призму какой-то псевдохристианской морали.

Луче бы не псевдо, конечно))
С моей токи зрения ежели всё бы делалось с токи зрения христианкой морали, то жить бы стало несколько более приятно))
Пусть и не в материальном плане.

Сообщение от RD_tech

Когда вижу подобные кадры "освящения святой водой" испытываю чувство стыда за государство и людей его населяющих. Религия должна быть в храме, а не на стартовой площадке! Людям нужно не "поститься, молится слушать радио Радонеж", а термоядерная энергетика, Гелий-3, и космические перелеты. В данном контексте подобные вещи - торжество мракобесия

Чувство стыда не испытывайте, это ни к чему, просто допустите то, что можете что-либо не понимать.
А другие люди также могут поступать вразрез с Вашим мировоззрением.
Почему нет?
И вот не совсем понятно, почему уверены в правильности знания о потребностях людей.
Все перечисленное можно совмещать при желании))

ПС: Почитал. Уважаемый geher, спасибо, интересно пишите!

[geher]

Сообщение от Drinkinss

1) выпуск акций. Стоимость капитала выше чем стоимость долга. Более того если источником активов являются только собственные средства то отдача на капитал снижается, что невыгодно акционерам)

А почему тогда просто не берут в кредит, а таки выпускают акции?

Сообщение от Drinkinss

2) получение заказов со стороны это кредиторская адолженность - суть кредит.

А ссудный процент где?
И вообще, ерунда какая-то получается.
Подхожу к какой-нибудь чебуречной, плачу за порцию - даю в кредит , получаю свой чебурек (возврат кредита . По-моему перебор.
Не, про слова "кредиторская задолженность" я в курсе, и про "дЕбит с крЕдитом" тоже. Но разговор вроде шел про совсем другие кредиты, которые в деньгах и под фиксированные проценты.

Сообщение от Drinkinss

3) прямые инвестиции - это тоже кредит.

А разве кредит не предусматривает возврат средств вне зависимости от результатов экономической деятельности?
Инвестиции же вроде как предполагают соучастие в рисках и дележ прибыли, а не фиксированные проценты.

[Baroque]

Те кто могут позволить себе брать кредит, берут кредит. Ибо привлечение средств через выпуск акций хоть и снимают риски невозврата , но влекут другие! Которые могут пагубно повлиять на бизнес в общем

То есть называть такой механизм более эффективным нельзя




По сути и то и другое возмездное использование чужих средств - ростовщичество.



Привлечение заказов?
Привлеките заказ срок исполнения которого год. И попросите аванс 100%

Или наоборот .
Кредит решит проблему.

[RD_tech]

Сообщение от DPS

Зачем так о людях?
Вас же никто не оскорбляет/троллит/уничижает/размазывает по горизонтальной поверхности.
Лично я с коллегой беседую, при этом ничего ему не стараюсь доказать.
Высказываю мнение и слушаю (читаю) мысли коллеги о предмете обсуждения.
О спорах в инетах на поражение и их участниках свое видение уже освещал.

Тут такое дело! Ведешь беседу о кредитах. И тут тебе ВНЕЗАПНО говорят, что кредит - неправославно и уводят дискуссию в теологическую тематику далекую от основ экономики! Более того пытаются доказать, что экономика - не наука а фуфло/заговор евреев/рептилоидов/фрс или еще чего-то там. Что я должен по вашему ответить. Оскорбил чувства верующих? Коперника, Галилея и Джордано Бруно очень жалко, да Можете оскорблять/троллить/даже размазать если получится - имеете право.

Сообщение от DPS

Чувство стыда не испытывайте, это ни к чему, просто допустите то, что можете что-либо не понимать.
А другие люди также могут поступать вразрез с Вашим мировоззрением.
Почему нет?
И вот не совсем понятно, почему уверены в правильности знания о потребностях людей.
Все перечисленное можно совмещать при желании))

Потому что во всем должен БЫТЬ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ! Почему когда Гагарин отправлялся в Космос святой водой не окропляли? И что сильно помогло бы?
Ответьте на мой вопрос зачем окроплять святой водой космонавтов перед вылетом и показывать это по ТВ? Мракобесие
Я не против Религии. Но ее место в храме и точка!!! Не в школе, не в университете, не в сталеплавильном цеху, не на футбольном поле, и уж точно не в вопросе макроэкономического развития цивилизаций!
А тут нам пытаются доказать, что ссудный процент зло. А когда просят уточнить альтернативы, кивают на исламские страны, забывая при этом что системообразующие мировые финансовые потоки именно на взаимных обязательствах (да да кредиты ) и основаны! В долгосрочной перспективе космические путешествия, термоядерная энергетика и Гелий-3 принесут человечеству куда больше пользы, чем святая вода.

Сообщение от DPS

Эко страниц отписали!

Так и здесь по идее получается стяжательство. Ведь обычно ищешь ведь банк с процентом повыше, но чтоб не совсем пирамида, хочешь приобрести блага ничего не делая при этом.
Тоже самое ростовщичество выходит.

Вот ведь сами сейчас переводите разговор в религиозное русло!!! Зачем?
PS И правда, непривычно отвечать вам с новой аватаркой! Верните старую С уважением RD_tech!