О коньяке... - Страница 23 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #221  
Старый 08.01.2012, 03:27
Alex25 Alex25 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Denver
Сообщений: 2,966
Сказал(а) спасибо: 3,913
Поблагодарили 7,764 раз(а) в 3,004 сообщениях
40-летний Daniel Bouju на фото ... вообще коньяки Daniel Bouju одни из моих самых любимых - выдержанные, сухие, с глубокой вкусовой гаммой ... для сравнения по выдержке Daniel Bouju Sélection Spéciale, что соответствует VS - минимум 5 лет выдержки, VSOP - 10, Napoleon -15, XO - 25 ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6313.jpg
Просмотров: 411
Размер:	292.6 Кб
ID:	200222  
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 08.01.2012, 10:01
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,735 раз(а) в 412 сообщениях
Цитата:
Сообщение от PO45 Посмотреть сообщение
Начитался я на одном форуме как нахваливали арманьяк, решил сравнить в лоб, было это прошлой весной. Прикупил арманьяк Baron G.Legrand XO и коньяк Lheraud Cuvee 20. Коньяк пришёлся по вкусу гораздо больше.
Попробуйте Шобо милезим 1945 года.... Просто офигеете ( не только от цены, но оно того стоит)....
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Акимов за это сообщение:
vealokiN (04.10.2013)
  #223  
Старый 08.01.2012, 16:29
Аватар для HOOD
HOOD HOOD вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 1,521 раз(а) в 735 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
... для сравнения по выдержке Daniel Bouju Sélection Spéciale, что соответствует VS - минимум 5 лет выдержки, VSOP - 10, Napoleon -15, XO - 25 ...
Удивительно, т.к. противоречит официальной классификации. Наименования "на глазок" не присваиваются.
__________________
Cogitations poenam nemo patitur
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 08.01.2012, 19:32
Alex25 Alex25 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Denver
Сообщений: 2,966
Сказал(а) спасибо: 3,913
Поблагодарили 7,764 раз(а) в 3,004 сообщениях
Цитата:
Сообщение от HOOD Посмотреть сообщение
Удивительно, т.к. противоречит официальной классификации. Наименования "на глазок" не присваиваются.
Официальная классификация соответствует минимуму установленного срока выдержки ... сори за английский текст ...

http://www.winestory.co.uk/cognac.html#1

Cognac Sélection Spéciale - Minimum 5 years old. Amber colour and floral scents.

Cognac VSOP- Minimum 10 years old. Amber colour with scents of vanilla and spices.

XO Carafe Prince - Minimum 25 years old.

Empereur XO - Minimum 25 years old. Very amber colour, scents of spices such as nutmeg, cloves, cinnamon, vanilla and prunes with a long aftertaste.

Très Vieux Cognac Brut de Fût 50% vol - Minimum 40 years old. Very aromatic, complex and creamy. A great spirit for connoisseurs. Not filtered or reduced. One of the best cognacs available in the UK market.

Réserve Familiale - Minimum 80 years old. The alcohol is reduced and evaporated naturally down to 42%. This Cognac is made from the oldest “eaux de vie” of the vineyard and is aged in a cellar called “le Paradis”. - Try it before the angels finish it all. Very velvety and smooth.

http://www.bbr.com/producer-2092-the...uju-distillery

Daniel Bouju's family has been producing fine Cognacs since 1805 from 25ha of Ugni Blanc vineyards in their own estate in St-Preuil in the heart of Grande Champagne, the Premier Cru vineyards of Cognac.

Distillation is by traditional methods (" to about 8% Alc by Vol, and both chauffages have to be done in the smallest pot still as possible)". Each Cognac is subsequently aged for a minimum of five years in Limousin oak casks.

Bouju are advocates of the "Production Artisanale"; and fervent opponents of the "Production Industrielle" of the branded Cognacs where syrup is added and where the Cognacs are often aged for the minimum amount of time. Nothing is added to Bouju's Cognacs and he ages them in limousin casks until they are ready; thus his basic Cognac 'Selection Speciale' is actually the equivalent of a standard VSOP:

"Daniel Bouju's Cognacs do not have any caramel: their colours only come from wood's tannins. To mature the Cognac has to evaporate: that is the Angels' share. In most cases, a young Cognac takes its place. We just say that people ought to add an older Cognac in otherwise the maturation will be delayed and the Cognac will have an aggressive taste and a " new Cognac " taste. This is the reason why some people add syrup sugar in, in order to soften it. As far as we are concerned we do not need to add any of them: our Cognac is a dry one (anyway the Cognac has to be dry spirit) without any aggressive taste: softness, fullness are only given by the maturation process".


http://www.thepartysource.com/spirit...?article=00016

Keeping the Cognac Faith…In Your Liquor Cabinet!

Not coincidentally, these small, little known producers provide outstanding value for their brandies. Lacking the multi-million dollar advertising budgets of a behemoth like Hennessy (incredibly, Hennessy gobbles up 8% of the entire wine output of France), which convince a consumer to pay extra for a luxury item, Château de Beaulon, Daniel Bouju, and Maison Surrenne offer a price-to-quality ratio far higher than better known producers. The aforementioned Bouju Royal at $62.99 is possibly the single best buy in all of Cognac, since its high 120 proof and unfiltered bottling calls for a little water in the glass, which stretches the bottle to a liter’s worth of pours. For the cost of one crystal bottle of blended, approximately 50 year old Rémy Martin Louis XIII, you could buy nearly five bottles of Chateau de Beaulon forty-year-old Extra, which contains the same exotic grape varieties as the famous Rémy. And compare the 100% Grande Champagne 27-year-old Maison Surrene XO at $89.99 against the probably younger and far more expensive XOs from Courvoisier and Martell.



Given the diversity of choice now available in America (at least, available to customers of The Party Source), there’s no good reason not to trade down to the small Cognac houses...and trade up in quality.
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 08.01.2012, 20:49
O_ld O_ld вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 7,848
Поблагодарили 11,246 раз(а) в 1,785 сообщениях
Какие то не очень весёлые тут у вас разговоры. Но спросить хочется. Réserve Familiale - Minimum 80 years old - к примеру. Это что? Все спирты в этом коньяке такой выдержки? Или при купаже их присутствует определённое количество? Ведь коньяк по сути не однородный напиток а смесь спиртов насколько помнится...
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 08.01.2012, 21:01
Alex25 Alex25 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Denver
Сообщений: 2,966
Сказал(а) спасибо: 3,913
Поблагодарили 7,764 раз(а) в 3,004 сообщениях
Daniel Bouju один из немногих домов где эвапорат заменяют коньяком того же возраста, а не более молодым ...

"To mature the Cognac has to evaporate: that is the Angels' share. In most cases, a young Cognac takes its place. We just say that people ought to add an older Cognac in otherwise the maturation will be delayed and the Cognac will have an aggressive taste and a " new Cognac " taste."

серьёзный "артизанский" подход

"On request we can provide you a quotation for most vintages from 1966 to 1990."

в одной из книг по коньяку читал, что средний возраст коньяка в бочках у Daniel Bouju - 14 лет ... вряд ли кто-то из Грандов может похвалиться подобным ...
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 08.01.2012, 21:34
Аватар для AAC
AAC AAC вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 1,827
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,452 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
Какие то не очень весёлые тут у вас разговоры. Но спросить хочется. Réserve Familiale - Minimum 80 years old - к примеру. Это что? Все спирты в этом коньяке такой выдержки?
Не меньше 80. Больше - запросто.
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 09.01.2012, 00:12
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,735 раз(а) в 412 сообщениях
Цитата:
Сообщение от O_ld Посмотреть сообщение
Какие то не очень весёлые тут у вас разговоры. Но спросить хочется. Réserve Familiale - Minimum 80 years old - к примеру. Это что? Все спирты в этом коньяке такой выдержки? Или при купаже их присутствует определённое количество? Ведь коньяк по сути не однородный напиток а смесь спиртов насколько помнится...
Речь идёт о так называемом " миллезимном " коньяке ... Тоесть это просто коньячный спирт в данном случае залитый в бочку 80 лет назад... Максимум потом что с ним сделали перед тем как налили в бутылку ( и тем самым остановили срок выдержки) это добавили карамель.... - придали привычный цвет напитку....
Если на этикетке стоит слово миллезим ( Millesime) - то это коньяк из одного спирта или смеси спиртов одного года урожая ( первое чаще чем второе) ...
При этом производитель должен доказать ( вплоть до анализа углеродного) что это именно так!

Второй вариант возможен ( если слово миллезим не стоит на этикетке) - смесь спиртов старых и возраст выдержки будет считаться так же по самому " молодому " из них....

Но тут возникает один очень интересный вопрос - а каков же максимальный срок выдержки коньяка??? И вот тут и появляется масса поводов для лукавства как и в случае с уверениями Алекса25 про Даниэля Бужю

Для начала надо разобраться что происходит с коньячным спиртом во время выдержки :
1. Он теряет в крепости от 0,3 до 0,5 градуса в год
2. Он теряет от 2 до 3% в объёме в год ( первые годы выдержки больше потом меньше)
Эти потери объёма называют долей ангелов... В год во всём Коньяке ангелам достаётся эквивалент 20 млн бутылок коньяка!!!!

Теперь о максимальных сроках выдержки коньяка : со слов одного оч уважаемого владельца коньячного дома , выпускающего в том числе и подтверждённые милезимные коньяки -- теоретически можно выдержать коньяк 80 лет ( можно даже и сто - на грани реальности))) , но таких спиртов в Коньяке ( провинции) НЕТ !!!
Разумный возраст выдержки 55-65 лет! Есть оч мало спиртов с выдержкой в 75 лет! Это максимум что встречал этот человек в 7 поколении производящий коньяк....
За 50 лет выдержки коньячный спирт теряет около 25 градусов ( это нормально так как спирт изначально был крепостью 68-72 градуса) и до 90% в объёме!!!!!!

В чём же заключается уловка некоторых производителей?

Они пишут на этикетке что спирт был дистилирован например в 1906 году...
Они не обманывают... Мы думаем что коньяку более ста лет... Но это не совсем верно...: выдержкой коньяка считается только время проведённое им в дубовой бочке!!!
Итак, многие производители милезимных коньяков выдерживают коньяк в бочке 50-55 лет ( больший срок выдержки просто начинает коньяк портить!!!) , потом переливают его в 30 литровые стеклянные бутыли ( называются дам жан или бон бон)... Но как только они это сделали - выдержка коньяка прекращается!!! И его выдержка 50-55 лет!!! Даже если его прохранили ещё 50-60 лет в бутылях - его возраст останется прежним!!!!

2 Алекс25 :

Вы правы -- Даниэль Бужю один из самых интересных производителей коньяка...

Особенности его производства -- он владеет виноградниками в самом лучшем субрегионе Коньяк -- в Гранд Шампани
До 1960 года он перегонял сусло на аламбиках объёмом 300 литров!!! Сейчас это аламбики объёмом около 17 гектолитро ( максимальный разрешённый объём 30 гектолитров)
Молодые спирты оч долго ( до 2 лет) выдерживаются в новых бочках ( в среднем в Шаранте этот срок 6 месяцев - год)... Делает он это для того что бы придать коньяку цвет , так как он не использует карамель , но что бы потом спирт смягчить в конце срока выдержки он переливает его в бочки большого размера( 500-600 литров)....

Теперь Алекс самое интересное -- самим Даниэлем в бюро коньяка заявлено что :
Empereur ( император) - выдержка спирта свыше 10 лет!!!
Tres Vieux Brut de Fut ( очень старый бочковой крепости) - имеет естественную бочковую крепость в 50 % - тоесть не подвергнут редукции...и имеет выдержку свыше 30 лет!!!

И самое интересное ::: Reserv Familiale ( семейный резерв ) -- имеет выдержку свыше 40 лет!!!!
80 летнего спирта у Бужю нет и не было никогда!!!!

Вот вам и на лицо некоторое преувеличение рекламы с учётом неграмотности потребителя..
Не в обиду... Но коньяк Даниэля действительно прекрасен!!!!
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Акимов за это сообщение:
AAC (09.01.2012), fmike (09.01.2012), HOOD (09.01.2012), Inch (09.01.2012), vado (10.01.2012), vealokiN (04.10.2013)
  #229  
Старый 09.01.2012, 00:24
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,735 раз(а) в 412 сообщениях
Сорри, что задержал инфу по арманьяку - весь день был в отъезде ...

Текст будет большой, а печатать такие тексты на айраде уже задолбался...
Завтра сяду за комп и выложу инфу ....
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Акимов за это сообщение:
vealokiN (04.10.2013)
  #230  
Старый 09.01.2012, 00:53
Alex25 Alex25 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Denver
Сообщений: 2,966
Сказал(а) спасибо: 3,913
Поблагодарили 7,764 раз(а) в 3,004 сообщениях
не буду спорить о том, что заявлял Daniel Bouju довольно много можно найти информации при желании в разных источниках, включая книги по предмету

http://www.wine-girl.net/2007/05/our_friend_jay_.html

http://www.finewinegifts.co.uk/acata...iel_Bouju.html

"Daniel Bouju does not use any additives (other than water) in his
Cognac; the very dark color of his bottlings is achieved naturally from
the oak cask. His Cognacs are notably dry, almost austerely so, when
compared with many subtly sweetened Cognacs from other houses. For the
40 year Tres Vieux or 15 year Royal, Bouju does not even add water,
bottling brut de fût, or cask strength at 50% or 60% alcohol. These
powerful brandies are bottled unfiltered, with the regular Bouju
bottlings receiving only a gentle filtration at room temperature.

Daniel Bouju Cognacs are famous for extended aging—the XO is 25 years
old—but also for their iconoclastic, almost controversial style. Most
Cognacs offer a relatively light, delicate, pale style of brandy.
Bouju’s Cognacs, on the other hand, are easily the biggest I’ve ever
tasted. These are as full bodied as most Bourbon whiskies, dry and
richly oaky in the best sort of way. In particular, they offer rancio,
that rare flavor complex found in certain aged spirits which tastes
hauntingly of earth, mushroom, cream, walnut, cheese, butter. It’s a
very Old World sort of taste which you just can’t find in most Cognac
today. Bouju is like a clinic in rancio, especially the older bottlings
but also in the 10-year-old VSOP. Capturing and highlighting this
rancio note is perhaps one of Daniel Bouju’s greatest achievements."
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Alex25 за это сообщение:
Акимов (11.01.2012)
Ответ


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 23:25.