Они такие разные, но... Сравнение Rolex Explorer 42 мм и Vacheron Constantin Overseas Dual Time

[nnov]

Паруса у Оверсиза нашел только на задней крышке. Штурвал не увидел вообще, но на паруснике он должен быть.

[Klark03]

Тулвотч в моем понимании это часы которые подходят практически к любой одежде и условиям и под это определение подходят не только Ролексы.

[Mafia manufacture]

Сообщение от Klark03

Тулвотч в моем понимании это часы которые подходят практически к любой одежде и условиям и под это определение подходят не только Ролексы.

По этому я и купил Muhle Glashutte , хорошо переделанная и доработанная ЕТА , по отличной цене Настоящий tool и по надёжности и по цене и по внешности ! Точность хода регулируется и проверяется в шести положениях в собранном виде , вместо пяти и в разобранном виде как у свисс в COSC
Кроме этого пункта - часы которые подходят практически к любой одежде !

Доработка которая позволяет добиться максимальной точности , лёгкой регулировки и практически не сбиваемой точности хода , даже при экстремальных нагрузках ( фото ) :

[jinkade]

кстати по поводу браслета. я всеобщего прям обожания браслата оверсиза как раз не разделяю. да понятно лучше браслет чем ойстер профешнл, ну еще бы... но в целом есть косяки в реализации. во-первых стремноватый замок... и косоватый он, и туговатый (или слабоватый - у кого как ). во-вторых зазор между часами и первым звеном больше чем между звеньями браслетов и вообще эти зазоры откровенно великоваты - можно было как-то по-плотнее сделать. ну и в третьих там лишнее звено. вот эта динамика браслета от широкого корпуса к узкой застежке была бы намного более интересна, если бы у широкой части было на одно звено меньше. слишком оно так затянуто вначале. пробовал его снимать - там бортик неровный выходит...

[Alexander8]

Сообщение от Alex25

уверен - что-то не договариваете для того что-бы произошло качественное превращение представления о часах определённого брэнда как о продукте "массовом, черезчур раскрученном и раздутом" к "качественная вещь, удобные не броские часы" должен быть некий процесс ... это может быть чтение литературы о часах в течении длительного промежутка времени, общение с владельцами, "сидение на форуме watch.ru" - тоже вариант ... ну или просто - махнули рукой при покупке ... брэнд мол конечно "массовый, раскрученный и раздутый" - но вот именно эта вещь - качественная, удобная и неброская

Простите, а я и не писАл, что быстро определился . Процесс и правда был достаточно длителен - и лит-ру читал, и на форуме общался, и по телефону. В итоге позитив от полученной инфы перевесил негатив который был изначально именно к ролексу. Покупка только добавила положительных эмоций. Но повторюсь - я не слепой фанат марки и для меня в ЯМе есть определённые недочёты, которые слихвой компенсируются плюсами данной модели.

[Alexander8]

Сообщение от jinkade

поскольку с красотой и причинами выбора мы похоже определились )) давайте теперь поговорим о тулвочах. что это вообще такое? на мой взгляд тулвоч - это такое специальное слово, которого в период предшествующий ролексоистерии на форуме не было вообще. потом появилось. мне думается, что тулвоч - это такой специальный экскьюз за страшные часы. типа часы говно понятно, но это же тулвоч!! а в чем тулвоч-то? меньше царапается? а Вы понимаете, что в фитнес-центре, в бане, на рыбалке, в походе и прочем шансы поцарапать часы много меньше, чем в офисе? часы царапаются от чего, от того, что ты суешь руки во всякие узкие штуки ))) работа на ноуте эпла аллюминиевом - эти дебилы что ли часов не носят, чтобы делать комп из железа? не представляете как выглядит у меня застежка оверсиза - часы труться об железку постоянно. дальше. полеты в самолете - часы труться о пряжку ремня. самолет и просто тупо машина - часы царапаются, когда ты достаешь/втыкаешь ремень безопасности. офис: часы царапаются от того, что ты копаешься в ящиках стола. дом: часы бьются, когда ты входишь в узкий дверной проем или суешь руки в шкафчик в ванной. опять-таки машина ниша в водительской двери - каждый раз коцаешь. переговоры за мраморным столом. тут вообще трындец. поэтому либо надо смириться с тем, что часы так сказать аммортизируются, либо ходить в страшных тулвочах везде. тулвочи кстати ваши царапаются тоже дай Бог....

Красота понятие ооочень субьективное. Что касается тулвочести ролекса - да царапаються, но психологически (а это не маловажный фактор) они выглядят гораздо надёжней, хотя и менее изысканно, по моему скромному мнению

[nnov]

Сообщение от Rudy Waltz

...Теперь оверсиз. Тут вот многие говорят об эстетике. А о чем часы то? Хоть один сказал? ...Где раскопки образа оверсиза? О чем безель? У меня аллюзии со штурвалом, может я не прав, но я эти часы особо не рассматривал. Но даже после беглого взгляда появляется желание разобраться. С браслетом проще, там образ парусов. Ну в общем, мореходство, все дела. Дальше понять как с этой темой связаны гильош, метки, стрелки, компановка цифера. Но всего этого нет. Напоминает анекдот "какие нафиг сапоги, давай лучше потрахаемся".

Ну а поняв эстетику можно и задаться вопросом - нахрена мне штурвал на запястье во время пятничного ужина с заказчиками? Этот образ нужен мне или он как корове седло?

Ну а чего о ней говорить, об эстетике то? Каждый видит тот образ, который видит он. Определяющимся лучше посмотреть фотографии(кстати, спасибо еще раз Антону за отличные фото, к сожалению так не умею снимать), а еще лучше пойти в магазин, примерить, покрутить в руках...с часок и, если зацепит, взять в аренду, стоимость которой будет равняться разнице между ценой покупки и ценой продажи. И лишь купив эти часы и поносив их с полгода, можно будет полностью исследовать все их эстетические и другие качества. Но можно и поговорить, но тогда уж в стихах-уж больно они хороши!

Ну а морская тематика на мой взгляд присутствует только на задней крышке, остальное-вариации на тему мальтийского креста. Вот здесь немного о этом:

"Идея сделать мальтийский крест символом Vacheron Constantin была не только удачной находкой, но и ко многому обязывала, ведь мальтийский крест имеет весьма разветвленную символику. Четыре ветви креста символизируют главные добродетели христианства – благоразумие, справедливость, силу духа и воздержание. Раздвоенные оконечности каждой из четырех ветвей креста представляют восемь благ, упомянутых в Нагорной проповеди Христа: утешение, кротость, милость, чистосердечие, мир, правду, справедливость, любовь. Особое место занимает мальтийский крест и в российской истории. Как известно, император Павел I учредил в 1797 году великое приорство ордена в России, а после захвата Наполеоном Мальты провозгласил себя великим магистром. Более того, в 1799 году император включил мальтийский крест в императорские регалии и в государственный герб России. Два года спустя взошедший на престол Александр I отменил мальтийскую символику. А в 1817 году был издан указ об упразднении самого ордена.
С 1880 года у российских приверженцев Мальтийского ордена снова появилась возможность открыто демонстрировать свои орденские привязанности – посредством часов Vacheron Constantin с мальтийским крестом. Поклонникам Мальтийского ордена адресована одна из последних коллекций Vacheron Constantin, которая так и называется – Malte. Несмотря на явно «мужской» уклон продукции дома, в этой коллекции нашлось место и для дамских часов. (Впрочем, есть и коллекции, полностью предназначенные для женщин, как, например, Egerie и Lady Kalla. Первая осенью 2003 года получила специальный приз французского журнала «La Revue des Мontres», вторая была удостоена «Grand Prix d’Horlogerie de Geneve».)
Коллекция Malte вобрала в себя технические инновации, дизайнерские находки и совершенство ручной работы, накопленные Vacheron Constantin за 250-летнюю историю существования. Как на часах этой коллекции, так и на многих других мальтийский крест украшает и циферблат, и заводную головку часов (например, в коллекции спортивных часов класса люкс Overses, производство которой началось в 1996-м, или коллекции Royal Eagle).
Взято отсюда http://www.russiskusstvo.ru/market/a721/

[tapoka]

Сообщение от jinkade

во-вторых зазор между часами и первым звеном больше чем между звеньями браслетов и вообще эти зазоры откровенно великоваты - можно было как-то по-плотнее сделать

Вот здесь как раз и начинается компромисс между эстетикой и конструктивной функциональностью.Если сделать меньше зазор ,то прилегание браслета к руке будет немного дискомфортным ,да и нагрузка на первое звено браслета наибольшая за счёт того ,что оно постоянно находится под углом ( да ещё и меняющимся за счёт движения часов по запястью) градусов в 110-120 и если сделать меньшим зазор,то помимо постоянного трения между собой ,двух первых звеньев ,не будет достигнуто наиболее полное прилегание к руке.
Вообще ,мне кажется ,что "тулвотч" -это часы где больше внимание уделяется именно конструктивным (с точки зрения функциональности ) деталям ,а уж затем ,стараются под конструторское решение подогнать эстетику насколько это возможно.ВК-же наоборот ,эстетика выходит на первый план,а уж как это реализованно с точки зрения практичности, при не интеллигентной эксплуатации,так это-вопрос второй.
Даже ,если просто сравнить внешний вид Ролекса Экспло и ВК Оверсиза Д.Т.,безель у ВК -с острыми стилизованными углами-непрактично,торчащий "рог"-непрактично , а у Ролекса ,всё "зализано и заточено" под максимальное противодействие внешним ,разрушающим факторам.Даже инженерные новинки Ролекса предназначены в первую очередь для улучшения водо и магнито защищённости ,а также противодействию "ударным " нагрузкам , а ВК -идёт по пути поиска эстетических составляющих (кому-то нравящихся ,а кому-то нет) и именно поэтому ,большинству владельцев ВК , не столь важно ,что стоит у них внутри ,а для владельцев Ролекс -важно именно осознание продуманных технических и инженерных решений ,904-я сталь ,"парахром" ,"парашок",да и порошок -желательно тоже , не так сильно вставляющий, зато надолго и по мужски.
Недавно ,на Западе ,проводили исследования .Так вот выяснили ,что владельцы Ролекс на 70% больше употребляют крепкие спиртные напитки ,на 60% чаще ,пользуются услугами проституток и на 85% больше, участвуют в конфликтных ситуациях с мордобоем ,чем владельцы ВК.А это,говорит о многом.

[Rudy Waltz]

ну собственно о чем и речь, кроме как прямую картинку никто не воспринимает.
суслик есть, только когда виден. и чтобы везде в описании было написано "нарисован суслик".
сделайте гравировку сисек сзади - и фокус группа признает эти часы самыми красивыми.

народ, чтобы понять что видит своими глазами - лезет в интернет прочитать это "эстеты"

[jinkade]

Вот здесь как раз и начинается компромисс между эстетикой и конструктивной функциональностью.Если сделать меньше зазор ,то прилегание браслета к руке будет немного дискомфортным ,да и нагрузка на первое звено браслета наибольшая за счёт того ,что оно постоянно находится под углом ( да ещё и меняющимся за счёт движения часов по запястью) градусов в 110-120 и если сделать меньшим зазор,то помимо постоянного трения между собой ,двух первых звеньев ,не будет достигнуто наиболее полное прилегание к руке.
Вообще ,мне кажется ,что "тулвотч" -это часы где больше внимание уделяется именно конструктивным (с точки зрения функциональности ) деталям ,а уж затем ,стараются под конструторское решение подогнать эстетику насколько это возможно.ВК-же наоборот ,эстетика выходит на первый план,а уж как это реализованно с точки зрения практичности, при не интеллигентной эксплуатации,так это-вопрос второй.

погоди так ты сам же здесь пишешь что у вашика такие эстетические недостатки именно ради практичности. а потом пишешь что у них наоборот. мне кажется нифига не наоборот. и думаю что ты прав. именно по этому такое первое звено. я думаю вашерон мыслит так: чтобы такого красивого сделать, чтобы не нарушить функциональное удобство? и делает. а ролекс вообще об эстетике не думает.