Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ"

[gotti]

[gotti]

[Dubov]

Сообщение от shurik69

Прочитал, ничего нового)
Я вам сам скажу потенциальные плюсы гибрида, ок?)) Электрическая схема в дополнение к двс дает возможность, во первых, собирать хотя бы часть затраченной энергии, чего на просто двс сделать невозможно (но современные двсы не потребляют топливо при торможении), а во вторых позволяет каждому движку включаться в оптимальный момент, скажем при разгоне, когда возможный расход топлива будет слишком большим- использовать электромотор, а двс будет всегда работать в оптимальном режиме с оптимальными оборотами, расходуя минимально возможное для него количество топлива.

Моё имхо, и не только моё, ибо многие автомобильные компании не бросаются разрабатывать гибриды, того же результата можно добиться оптимизируя сам двс, ( дизель к примеру), включая систему управления впрыском итп...

Создание любого агрегата начинается с анализа его предстоящей работы и анализа замечаний и претензий к уже существующим. С ДВС можно мудрить сколько угодно, но по настоящим технологиям речь будет идти об 1 % в лучшем случае. Уже подобраны все резервы разумной оптимизации перевода тепловой энергии в механическую. Японцы взглянули на проблему с уровня повыше, чем лаборатория ДВС. Сложение графиков моментов ДВС и двигателя постоянного тока, алгоритм работы ДВС в режиме тяги на высоких оборотах, не требующих большого момента, включение-выключение ДВС по необходимости без вмешательства водителя без ущерба для движения в режиме двигатель-генератор - вся совокупность этого филигранного механизма дает такой эффект.
Мой старенький примус мог в пробке просто молчать, потом включиться, подкачать батарею и замолчать. На зеленый тронуться безмолвно на электромоторе и на 25-30 километрах плавненько завестись ДВС и подхватить у электромотора эстафету. Да, до 100 км больше чем за 13-14 сек не получалось, но до следующего светофора до 50 км конкурентов-то не было... Да и не для гонок эта машина. Помнится годах в 90-х СААБ-900 был признаком принадлежности к интеллектуальной элите на Западе (несмотря на много вопросов конкретно к качеству и дизайну ), сейчас эту пальму перехватил Приус. Носят же люди специфические часы, чтобы отличаться от толпы? С Приусом та же песня.

[gotti]

Сообщение от Dubov

Помнится годах в 90-х СААБ-900 был признаком

Был у меня почти такой , 9000 "графин", после обладания им год , до сих пор мурашки по телу . За год узнал все узлы и агрегаты и их стоимость , раз 5 катался на "галстуке" , 2 раза перебирал коробку , Шведы интеллектуалы )))

[Andrej]

Сообщение от Dubov

Создание любого агрегата начинается с анализа его предстоящей работы и анализа замечаний и претензий к уже существующим. С ДВС можно мудрить сколько угодно, но по настоящим технологиям речь будет идти об 1 % в лучшем случае.

Ресурсы есть, в основном игра с навесными агрегатами и тепловым режимом.
Просто это всё легко съедается всё увеличивающимися по количеству и энергопотреблению системами комфорта и безопасности.

Сообщение от Dubov

Помнится годах в 90-х СААБ-900 был признаком принадлежности к интеллектуальной элите на Западе (несмотря на много вопросов конкретно к качеству и дизайну ), сейчас эту пальму перехватил Приус. Носят же люди специфические часы, чтобы отличаться от толпы? С Приусом та же песня.

Примерно так .

[Senechal]

Сообщение от kappelan

Интересное и весьма категоричное мнение

Вроде как не только моё личное http://www.edmunds.com/car-reviews/f...s-of-2011.html...

Вот объясните мне что значит "нет жизни"? И где эта жизнь должна проявлятся? В городе со спидлимитом в 50-60 км? В пробках? Или на хайвеях со скоростью в 120-130 максимум?

Это, например, когда руль поворачиваешь и машина сразу следует за движением руля.

Действительно и ведь же покупают какие-то идиоты Как, впрочем и те, кто Теслу в Канаде уже назаказывали.

Золотые Верту тоже кто-то покупает. Давайте разберем мотивы покупки гибридного S-класса. Я лично считаю, что это обычное пижонство, как зонтик для собачьей будки за 14,000 долларов.

Не знаю насчет эко-супермаркетов, но когда ешь телятину, говядину и курятину выращенные в домашних условиях, то на мясо в супермаркетах даже смотреть страшно

Я не про продукты. Я про разводилово маркетологов.

[Senechal]

Сообщение от Dubov

Создание любого агрегата начинается с анализа его предстоящей работы и анализа замечаний и претензий к уже существующим. С ДВС можно мудрить сколько угодно, но по настоящим технологиям речь будет идти об 1 % в лучшем случае.

127 лс / литр, расход 6.4 л/100 км. Как бы чуть больше 1 %...

[kappelan]

Сообщение от Senechal

Вроде как не только моё личное http://www.edmunds.com/car-reviews/f...s-of-2011.html...

Извиняюсь, но статья идиотская с дурацкими умозаключениями. Намешано все в кучу. Ну высказывания наподобие такого уже вызывают "уважение": "The more you look at a Maybach, the more you realize that it's not just a silly, ridiculously expensive car, but a fundamentally ugly one as well."

Сообщение от Senechal

Это, например, когда руль поворачиваешь и машина сразу следует за движением руля.

А гибриды все как один, предательски поворачивают в противоположном направлении?

Сообщение от Senechal

Давайте разберем мотивы покупки гибридного S-класса. Я лично считаю, что это обычное пижонство, как зонтик для собачьей будки за 14,000 долларов.

А смысл разбирать? Нравится людям, могут себе позволить, пусть покупают на здоровье. И мне почему-то кажется что рулежные качества у гибридного Каена должны быть неплохи.

БМВ вон тоже свой ActiveHybrid активно продвигают. Спрашивается зачем?

[Senechal]

Сообщение от kappelan

Извиняюсь, но статья идиотская с дурацкими умозаключениями. Намешано все в кучу. Ну высказывания наподобие такого уже вызывают "уважение": "The more you look at a Maybach, the more you realize that it's not just a silly, ridiculously expensive car, but a fundamentally ugly one as well."

Этот рейтинг каждый год публикуется. Приус в нем стабильно занимает призовые места Конечно шутковство чистой воды

А гибриды все как один, предательски поворачивают в противоположном направлении?

Скажем так, есть некоторая разница в управляемости Короллы и 3-ки BMW. Но опять-таки для тех, что чувствует разницу и заморачивается по поводу неё.

На форуме существует культ механических часов определенных фирм. Обычный человек окружен массой часов везде: в компьютерах, в бытовой электронике, в телефоне, в машине. Но нет же, кто-то покупает механические часы. Причина? Никакой. Вкусовщина, украшательство, технофилия.

БМВ вон тоже свой ActiveHybrid активно продвигают. Спрашивается зачем?

Вот и пытаюсь понять зачем?

BMW ActiveHybrid 7

Fuel consumption
Combined, man/auto (L/100km) 8.14
Acceleration 0 - 100 km/h (in s) 5.9

BMW 7 Series Sedan 740i xDrive

Fuel consumption
Combined, man/auto (L/100km) 9.3
Acceleration 0 - 100 km/h (in s) 5.9

BMW 7 Series Sedan 750d xDrive

Расход топлива*
Смешанный цикл, л/100 км 6,4
Время разгона 0–100 км/ч, с 4,9

Сравним?

Кто целевая аудитория гибридов за 150 штук?

[kappelan]

Сообщение от Senechal

Этот рейтинг каждый год публикуется. Приус в нем стабильно занимает призовые места Конечно шутковство чистой воды

Не знаю, дизайн примуса и инсайта мне не кажется агли. Нормальная машина. Это ж не Cube или Aztek какой-то.

Сообщение от Senechal

Скажем так, есть некоторая разница в управляемости Короллы и 3-ки BMW. Но опять-таки для тех, что чувствует разницу и заморачивается по поводу неё.

У короллы и БМВ, конечно есть разница, тут и сравнивать нечего, но чтобы сильно по этому поводу заморачиваться... Наверное, надо очень любить автомобили

Сообщение от Senechal

Вот и пытаюсь понять зачем? Кто целевая аудитория гибридов за 200 штук?

Если у тех же БМВ, Мерса и Порше гибриды по "управляемости" не уступают их обычным авто, то почему бы и не сделать выбор в пользу гибрида?

Сообщение от Senechal

Но нет же, кто-то покупает механические часы. Причина? Никакой. Вкусовщина, украшательство, технофилия.

Последнее время механика только в ящике валяется

Сообщение от Senechal

Сравним?

Еще раз доказывает, что БМВ не умеет гибриды делать

Сообщение от Senechal

Кто целевая аудитория гибридов за 150 штук?

Ну как кто? Те же люди кто покупает обычные авто за 150 штук. Кто целевая аудитория гибридной Кэмри? Те кто и покупает машины уровня Кэмри. Вроде бы все понятно