ОПЯТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ - Страница 205 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Немецкие часы > Другие немецкие часы > Steinhart
Регистрация | Забыли пароль?

Steinhart

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #2041  
Старый 13.10.2019, 18:29
BobbyS BobbyS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: РФ Нижний Новгород
Сообщений: 4,820
Сказал(а) спасибо: 7,955
Поблагодарили 11,693 раз(а) в 2,911 сообщениях
Цитата:
Сообщение от r711 Посмотреть сообщение
Вот понятие "часовая латунь" - это как? Специальный сплав, помимо меди и цинка какие-то спец. добавки?
Свинцовистовая латунь. применяется в автомобильной и часовой промышленности (т. н. часовая латунь).
Добавка свинца (до 3%) делает стружку ломкой и позволяет получать при обработке резанием поверхность высокой чистоты.
Ответить с цитированием
  #2042  
Старый 13.10.2019, 18:38
Аватар для r711
r711 r711 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,687
Сказал(а) спасибо: 5,721
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 767 сообщениях
Цитата:
Сообщение от BobbyS Посмотреть сообщение
Свинцовистовая латунь
немного от темы, сейчас все кухонные мойки (нормальных производителей) из нержавейки "идут" в комплекте с маркером позволяющим определить отсутствие свинца в стали, дабы свинец зло и вред, это я к чему - с чего вы взяли что латунь со свинцом считается часовой? Моранец например заявляет о чистой латуне, только медь и цинк.
Ответить с цитированием
  #2043  
Старый 13.10.2019, 19:32
BobbyS BobbyS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: РФ Нижний Новгород
Сообщений: 4,820
Сказал(а) спасибо: 7,955
Поблагодарили 11,693 раз(а) в 2,911 сообщениях
Цитата:
Сообщение от r711 Посмотреть сообщение
немного от темы, сейчас все кухонные мойки (нормальных производителей) из нержавейки "идут" в комплекте с маркером позволяющим определить отсутствие свинца в стали, дабы свинец зло и вред, это я к чему - с чего вы взяли что латунь со свинцом считается часовой? Моранец например заявляет о чистой латуне, только медь и цинк.
Надо на ЧЧЗ спросить состав латуни в Командирских - они без изменений со времён СССР делают корпуса.



ГЛАВА IV ОСНОВНЫЕ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И ПОЛУФАБРИКАТЫ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ ПРИ РЕМОНТЕ ЧАСОВ, И ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОБРАБОТКИ МЕТАЛЛОВ



МЕТАЛЛЫ И ИХ СПЛАВЫ, ПРИМЕНЯЙМЫЕ ДЛЯ РЕМОНТА ЧАСОВ



Для правильного понимания технологии ремонта часов часовщик-механик должен знать конструкционные материалы, применяемые в часовой промышленности. Металлы и их сплавы, применяемые для изготовления часов, должны обладать повышенными физико-механическими свойствами и особой стабильностью во времени. Кроме того, они должны удовлетворять заданным технологическим требованиям, хорошо обрабатываться резанием, давлением, принимать термообработку и т. п.

Платины, мосты и барабаны изготовляют из латуни ЛC59-2, т. е. сплава, содержащего: медь (57—60%), цинк (38—40%),
свинец (1,5—2,5%).

Оптимальная обрабатываемость металла резанием требует, чтобы твердость латуни была достаточно высокой (160—170 единиц по Бринеллю).

Колеса ангренажа изготовляют из латуни JIC63-3 (63% меди, 3% свинца, 34% цинка). Для получения лучшей обрабатываемости (образование сыпучей стружки, чистой поверхности зубьев после нарезки) иностранные фирмы применяют для колес латунь мунцевого сплава (около 60% меди) с присадкой 0,7-Н,0% железа.

Крышки барабана изготовляют из полосовой нагартованной латуни мунцевого сплава для придания ей большей упругости.

Балансы часов изготовляют из латуни, нейзильбера и из берил-лиевой бронзы. Латунные балансы изготовляются из латуни марки ЛС63-3, нейзильберовые балансы — из нейзильбера марки МНЦС63-17-18-2 (медь, никель, цинк, свинец); бериллиевые балансы — из бериллиевой бронзы марки Бр. Б2,5 (2,26% бериллия, 0,40% никеля, 0,42% теллура, остальное — медь).

Бериллиевую бронзу применяют главным образом для изготовления высокоточных карманных и наручных часов, где ставят балансы большого диаметра с тонким ободом.
Высокая твердость исключает возможность нарушения формы баланса в процессе обработки, сборки и регулировки. Бериллие-вая бронза обладает малым коэффициентом линейного расширения по сравнению с латунью и нейзильбером. Высокая стабильность структуры бериллиевой бронзы не дает возможности балансу деформироваться. Кроме того, балансы из бериллиевой бронзы обладают высокой антикоррозионной стойкостью.

Корпусы часов изготовляют из латуни марки J1C59-2, нейзильбера марки МНЦС63-17-18-2, мельхиора, «морской» латуни (морские хронометры), стали (будильники), пластмассы и т. п.

Часто корпусы карманных и наручных часов изготовляют из золота, состав которого определяется пробой, зависящей от количества лигатуры (обычная красная медь), указываемой на крышке или корпусном кольце. За рубежом распространены наручные и карманные часы, корпусы которых плакированы золотом. Для этих корпусов, изготовляемых холодной штамповкой, используется биметалл (латунь — золото), получаемый прокаткой. Толщина золотого слоя бывает обычно равна 10—20 мк.

Латунные корпусы, изготовляемые методом горячей пластической деформации, а также на металлорежущих станках, покрывают золотом гальваническим способом.

Корпусные крышки наручных часов, для предотвращения коррозии от пота рук, изготовляют из нержавеющей стали. Например, из стали 1Х18Н9 с добавкой селена, что повышает обрабатываемость ее по сравнению с обычной нержавеющей сталью в 2—2,5 раза.

Циферблаты изготовляют из различных материалов, в зависимости от типа часов. Карманные и наручные часы имеют циферблаты из том'пака, лолутомпака, мелкозернистой латуни однофазного сплава без специальных добавок свинца (латунь Л68). Такая латунь хорошо покрывается серебром, эмалью и лаками. Циферблаты для будильников изготовляют из латуни, алюминия и картона. Циферблаты ходиков делают из декатированного железа.

Стрелки наручных, карманных часов и секундомеров изготовляют из холоднокатаной стальной ленты с содержанием 0,5— —0,6% углерода. Синёные стрелки подвергают закалке и отпуску. Стрелки, подвергающиеся гальваническим покрытиям — меднению, никелированию, хромированию или золочению, — специально обработки не проходят.

Трибы и винты изготовляют из автоматной стали, легированной серой, из стали марки У7АВ, стали У10А и из свинцовистой стали (0,2% свинца).

Плоские стальные детали (рычаги, градусники, анкерные колеса, анкерные вилки, мосты ремонтуара и т. п.) изготовляют из высокоуглеродистой стали У10 или У12.
Такая сталь, будучи термообработанной, хорошо полируется и в полированном виде имеет высокую стойкость против коррозии. Оси балансов изготовляют из стали-серебрянки с высоким содержанием углерода (1 —1,2%). Закалку осей баланса на твердость производят по Роквеллу: для часов с противоударным устрой-

ством 61—63 единицы и для часов без противоударных устройств 59—60 единиц.

Заводные пружины изготовляют из углеродистой стали и специальных нержавеющих немагнитных сталей, стальные пружины— из стали типа У12.

В последнее время наиболее распространен сплав для иружин «нивафлекс» следующего состава: 15,64% хрома, 52% кобальта, 19% никеля, 2% молибдена, 7% вольфрама, 2,5% ниобия, 0,16% алюминия, 1,7% титана.

Волоски изготовляют из различных сплавов в зависимости от типа часов и предъявляемых к часам требований: из бериллиевой бронзы (Бр. Б4), фосфористой бронзы (будильники и настольные часы), углеродистой стали (часы с биметаллическим балансом) и специальных сплавов типа элинвар, хроновар, изовал и нива-рокс (часы с монометаллическим балансом). Марка отечественного элинвара Н35ХМВ.

Сплав инвар применяют для изготовления штанги маятника. Он обладает небольшим коэффициентом линейного расширения под влиянием температуры. Обычно применяется инвар следующего состава: 36% никеля, 0,1% углерода, 0,4% марганца, 63,5% железа.

Для изготовления звукопружины (тонфедеров, гонгов) к часам с боем применяют следующие сплавы:

1) железо — 0,5%, медь — 62,6%, никель—15,3%, цинк — 21,6% (крепость на разрыв 90 кг/мм2, относительное удлинение 2 — 5%);

2) железо — 0,5%, медь — 62,2%, никель—15,1%, цинк — 22,2% (крепость «а разрыв 60 кг!мм2, относительное удлинение 7-f 10%).

Для изготовления штифтов применяют нагартованную латунную проволоку.



Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! BobbyS за это сообщение:
a123 (13.10.2019), r711 (13.10.2019), zorkiy sov (14.10.2019)
  #2044  
Старый 13.10.2019, 20:35
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от r711 Посмотреть сообщение
Вот понятие "часовая латунь" - это как? Специальный сплав, помимо меди и цинка какие-то спец. добавки?
Вы совсем от жизни отстали... газет, видимо, не читаете.
введу Вас в курс дела:
глубокоуважаемый герр Гюнтер, изобрёл/синтезировал новый элемент периодической таблицы Д. И. Менделеева - бронзий.
это и есть "часовая латунь", о которой здесь толкует БоббиС, именуемая на сайте Гюнтера бронзой ,
по сути, конечно, никакая это не бронза, а дурилка картонная, именуемая в просторечии "бронзием".

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 13.10.2019 в 20:46.
Ответить с цитированием
  #2045  
Старый 13.10.2019, 20:51
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от BobbyS Посмотреть сообщение
Вот Вы опять голословно что-то берётесь утверждать - не держа в руках часов, ни сделав анализ металла.

приборный анализ сплавов делался неоднократно.
на форуме информация имеется, не ленивым легко обнаруживается.
в часах Штейнхарт, выполненных из "бронзия", приборами не обнаружено бронзы.

вот свежие данные от владельца часов из бронзы (Зенит) и т.н. "бронзия" (Штайнхард):
Цитата:
Сообщение от Гора102 Посмотреть сообщение
Коллеги, мой Зенит Пилот Тайп 20 дает бОльшую палитру винтажирования, чем Штайнхарт Саламандер.
Первый винтажится быстро, от рубинового то темно-коричневого. При протирании дает "розовое золото".
Второй винтажится монотонно. И менее подвержен влияниям "протирки пальцем".
Мне больше по нраву Зенит...

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 13.10.2019 в 21:26.
Ответить с цитированием
  #2046  
Старый 13.10.2019, 21:18
Аватар для model17
model17 model17 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2016
Адрес: Kiev
Сообщений: 1,545
Сказал(а) спасибо: 941
Поблагодарили 1,895 раз(а) в 649 сообщениях
Рекомендую почитать раздел FAQ по Штайнхарт. Там раздел бронзы/не бронзы освещен на мой взгляд достаточно полно и внятно.
Ответить с цитированием
  #2047  
Старый 13.10.2019, 21:56
Аватар для r711
r711 r711 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,687
Сказал(а) спасибо: 5,721
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 767 сообщениях
Цитата:
Сообщение от BobbyS Посмотреть сообщение
....латуни марки J1C59-2
вот хотелось-бы понять, что это такое, неудачный копипаст или какой-то секретный сплав, который ненаходит Яндекс и нет в справочнике металлов?
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
введу Вас в курс дела:
Можно более развёрнуто?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! r711 за это сообщение:
NoZvezda (14.10.2019)
  #2048  
Старый 14.10.2019, 09:01
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от r711 Посмотреть сообщение
Можно более развёрнуто?
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1806
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=92
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=25

Цитата:
Сообщение от r711 Посмотреть сообщение
вот хотелось-бы понять, что это такое, неудачный копипаст или какой-то секретный сплав, который ненаходит Яндекс и нет в справочнике металлов?
некачественный скан.
вероятно речь идёт о латуни марки ЛС59-2:
http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=1889

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 14.10.2019 в 09:09.
Ответить с цитированием
  #2049  
Старый 14.10.2019, 12:54
Аватар для r711
r711 r711 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,687
Сказал(а) спасибо: 5,721
Поблагодарили 2,298 раз(а) в 767 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
глубокоуважаемый герр Гюнтер, изобрёл/синтезировал новый элемент периодической таблицы Д. И. Менделеева - бронзий.
это и есть "часовая латунь", о которой здесь толкует БоббиС
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
так ведь там свинца нет
Ответить с цитированием
  #2050  
Старый 14.10.2019, 13:40
BobbyS BobbyS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: РФ Нижний Новгород
Сообщений: 4,820
Сказал(а) спасибо: 7,955
Поблагодарили 11,693 раз(а) в 2,911 сообщениях
Цитата:
Сообщение от r711 Посмотреть сообщение
так ведь там свинца нет
Так там и титан 100% намеряли - чего не существует в природе
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять про ножи - 4 Isoveli Офтопик 1008 06.08.2013 21:14
Опять ЗЧЗ Barinvip Старинные часы и карманные часы 8 15.01.2013 19:03
Опять про ножи Mafia manufacture Офтопик 1004 06.03.2011 14:39
И опять выбор. Часы с мануфактурным механизмом и хорошей светомассой до 8000$ Leocrazy Советы по выбору часов 29 18.06.2010 11:45


Часовой пояс UTC +3, время: 17:53.