Аналог valjoux 7750

[mazilov3]

Сообщение от Abrikos

(IMHO)
По хорошему (и в здравом уме), кто будет калибр, чья история изначально "хронографическая", даунгрейдить до обычного трехстрелочника? Там вся идеология механизма с "нуля" (т.е. с Venus 188) построена под хронограф - и потом только добавлялись "улучшения/усложнения" по мере развития современных технологий и выхода в бренды более высокой категории. Смотрите сами - вот она вся история Valjoux 7750:

1е поколение (1948-1969) -
Venus 188
Venus 199 – Полный календарь
Venus 200 – Полный календарь и лунник
Valjoux (1966-1973)
Valjoux 7730
Valjoux 7731 – Кулиса баланса
Переработанный Valjoux (1969-1978) -
Valjoux 7733
Valjoux 7734 – Дата
Valjoux 7736 – Часовой счетчик
Valjoux 7737 – Яхтенный хронометр
Valjoux 7750 – Автоподзавод

Делать из этой истории трехстрелочник (кмк) - просто "использование знатного имени" для раскручивания эксклюзивности какого-либо "нового/собственного" бренда.

Спасибо за объемный ответ, об "ухудшении" вы наверное и правы, но было интересно, встречается ли такое. Отчасти поэтому и был другой вопрос - есть ли аналог 7750, в том числе и от других производителей. 7750 был взят именно в качестве примера, о котором знают и говорят.

[rustic]

Ролех 4130/3135

[Abrikos]

Насколько я знаю, предшественник 4130 (4030) - был списан с базового El Primero (да еще и слегка подаунгрейденного). Про 4130 говорится, что собственная разработка (на сайте производителя) - мне сложно утверждать, что он родственник 7750 (ну колонное колесо там есть, но это технология) - да и не похожи они.
По сравнению с 3135, 4130 больше на 2мм (6,5); но значительно тоньше ETA/Valjoux 7750.

[ik7750]

Сообщение от mazilov3

Есть ли на базе этого калибра калибры без хронографа? И если нет, то какой калибр ETA(а может и нет) без хронографа сопоставим с valjoux 7750 и так же любим многими.
Всем добра!

Есть много всего. Селлита наплодила целую кучу маханизмов на базе своего SW500, который есть клон 7750.

Чтобы сопоставим и так же любим и без хронографа это вероятно Unitas .

[Abrikos]

Клон то он клон, но, если подходить с т.з. взаимозаменяемости, детали механизма не взаимозаменяемы.
Также, в SW500 присутствуют пластиковые детали - какие ,производитель не уточняет, но даже в Селлитовской брошюре по техобслуживанию, сказано (дословный перевод) "Детали из пластика не очищаются" (это на стр.22 из 30).
Вот эти аспекты, видимо, влияют и на себестоимость и отпускную цену Селлиты - которая, обычно, дешевле ETA/Valjoux 7750.

[rustic]

Сообщение от Abrikos

Также, в SW500 присутствуют пластиковые детали - какие ,производитель не уточняет, но даже в Селлитовской брошюре по техобслуживанию, сказано (дословный перевод) "Детали из пластика не очищаются" (это на стр.22 из 30). 7750.

дауж. В 7750 его то отродясь не было

[Valentin Tsvetkov]

Сообщение от Abrikos

У 3133 на основе которого его сделали слабым местом был хронограф, а в 3105 его убрали, так что логично - именно секундомер, многие жалуются, что он часто отказывает. 3133 он, конечно "типа Valjoux" - но техническая история чуть иная (советская). Ибо, В 1974 году Советский часпром закупил в Швейцарии оборудование для производства хронографа Valjoux 7734, на базе которого планировалось создание собственного калибра. Но его существенно доработали, повысив частоту баланса с 18 000 до 21 600 пк/ч и увеличив количество камней с 17 до 23. В устройстве функции хронографа колонное колесо заменили на кулачковую систему и установили противоударное устройство. Новый калибр получил номер 3133. Не в обиду советским механикам - но не после ли всех этих доработок секундомер и стал ложиться.
OFF - с т.з. патриотизма, можно. конечно, купить часы с 3105 и гордо носить, удивляя всех, что это "трехстрелочник Valjoux"... но - резоны какие-то шаткие и сомнительные (IMHO).

Я конечно дико извиняюсь, но где вы в 7734 увидели колонное колесо? Это был изначально хронограф с кулачковой системой ,как и появившийся одновременно с ним и Lemania 873/872/1872. И да, советский 3133 по надежности ничуть не хуже 7734, я тут не защищаю советский часпром, просто это так и есть.

[rustic]

Сообщение от Abrikos

Про 4130 говорится, что собственная разработка (на сайте производителя) - мне сложно утверждать, что он родственник 7750 (ну колонное колесо там есть, но это технология) - да и не похожи они.

И не утверждалось. Речь шла в свете сопоставимости лишь об

Сообщение от mazilov3

"легендарности"

а не об общности 4130/3135/7750, однако

Сообщение от Valentin Tsvetkov

Я конечно дико извиняюсь, но где вы в 7734 увидели колонное колесо?

вестимо, теми же очами, что не нашли пластик в 7750

[Abrikos]

Спасибо.
Да, 7734 выпадает из общей истории. Да, на (не менее уважаемом источнике) указано то, что я процитировал (ну, как всегда, цена источников...).
Вот, кстати, еще цитата (в переводе) - "В 1974 году, через год после начала производства новой модели Cal. 7750 (автомат), Valjoux прекратил производство калибра 7734 и продал инструменты и, предположительно, права на производство хронографа в СССР. ETA кал. 7750 все еще находится в производстве и по сей день, в то время как калибр 3133 нет".
И, да - изначально дискуссия о 7750. И не я увожу её в темы других брендов/производителей.

[Valentin Tsvetkov]

Сообщение от Abrikos

Спасибо.
Да, 7734 выпадает из общей истории. Да, на (не менее уважаемом источнике) указано то, что я процитировал (ну, как всегда, цена источников...).
Вот, кстати, еще цитата (в переводе) - "В 1974 году, через год после начала производства новой модели Cal. 7750 (автомат), Valjoux прекратил производство калибра 7734 и продал инструменты и, предположительно, права на производство хронографа в СССР.

Не права, а часть оборудования и ЛИЦЕНЗИЮ. Не более. Сам 7734 производился еще довольно долго - до 78 года, а так как их наделали достаточно много, то и ставили этот механизм в часы до 80х годов. На основе этого калибра англичане заказывали для RAF авиационные хронографы( CWC Watch co), Бельгийцы для своих ВВС тоже брали этот калибр( часы собирал Heuer)

Я думаю что у нас пошли на улучшение функций чтобы обойти такую вещь как патентные отчисления, как с системой телевещания SECAM. Но это только предположение. И да повторюсь - по надежности наш 3133 не хуже своего прародителя.

P.S помимо 7750 был еще прямой его конкурент Lemania 5100, который появился в 78 году и ставился в авиационные военные хроны и в спортивные модели. По надежности он уделывает 7750 по полной программе. Но увы Свотч Групп сняла его с производства. Видимо повестка компании поменялась

P.PS а до 7750 был Heuer cal11\12 ,Lemania 1340 как автоматы. Но это другая история уже.



ВСЕ, НЕ ОФФТОПЛЮ.