А что если бы на заре Совчаспрома всё сложилось иначе?

[sergio64]

Сообщение от EvgeniiR

В технологиях - может быть и удалось бы, а в ощущении прекрасного - вряд ли. При плановой экономике не создаются прекрасные вещи - создается однотипный ширпотреб. Да и выделяться в социалистическом обществе не пристало - хочешь "побогаче" - вот тебе те же часы, но в золотом корпусе.
Вообще, сейчас вот подумалось, осталось ли что-то со времен СССР по-настоящему изящное, ювелирное и с легкой долей безумия, как яйца фаберже? Думаю - врядли, такое возможно только при капитализме.

Сообщение от arzt

и в технологиях тоже, потому что плановая экономика.

Действительно, большая часть вала продукции, особенно потребительской, была однотипной и весьма посредственной. Однако просветы были. Например, фотоаппараты и оптика при смешной цене были вполне себе качественными. Отдельная радиотехника - сразу приходят в голову ламповые усилители Прибой. Если напрячься можно ещё вспомнить.

Любопытно другое. При преобладающих в советском обществе материалистических воззрениях наиболее развитым и востребованным оказался именно нематериальный сектор - наука и искусство. Но при попытках внедрить научные разработки в производство возникал практически непреодолимый барьер. Это не вина инженеров, а отсутствие мало-мальски заточенной на результат организационной структуры. Исключения конечно были.

[EvgeniiR]

Сообщение от Severum

так как же тогда Союз держал в напряге СШей и их союзников в военных технологиях - типа ракетостроения, авиации, танкостроения, радиоразведки и много что еще и сопуствующим исследованиям в теоретических и прикладных науках?
насчет гражданских применений, в том числе и часопрома - лучше помолчу, конечно

Это вот вопрос о приоритетах - военные технологии конкурировали, да, это было важно в ссср до стадии помешательства на этом, одна безумная подколодная лодка типа акула чего стоит. Только там почему то не забывали передовые разработки военных внедрять в мирную жизнь, а у нас - не особо как то, насколько я понимаю. Сейчас в этом смысле мало что поменялось, компьютеры если и разрабатывают то только для военног и специального применения. Да и из бюджетников - военным платят, а учителям, врачам - практически нет.

[Javier]

Что из фотоаппаратов было качественным, копии Лейки или репарационные проекторы и микроскопы? Не Смена 8М же, прости господи, ну такая дрянь была.

[EvgeniiR]

Оптика вроде как была, но это вот исключительно пример того, как побочное от военного производство работало все же. Но там ведь опять разговор о приемлемом качестве, но никаких прям тебе новшеств и изысков. Линзы вообще консервативный продукт.

[tasmdev]

давайте тогда пофантазируем, какие факторы могли бы позволить совчаспрому развиваться качественно, а не только количественно. Вот совсем чуждые рабочим и крестьянам вещи - театр и балет - каким-то образом выходили на мировой уровень, могло же и хорологии так вдруг повезти?
Кроме очевидных факторов, типа любви больших начальников к часам.
Мне кажется, помогло бы Массовое привитие пролетариату вкуса - проходили же лекции даже в сёлах о достижениях и свершениях наук, Дома культуры в каждом районе. ВДНХ та же могла иметь влияние.

[olegpan]

Сообщение от EvgeniiR

Оптика вроде как была,

Да она вроде как и была (и даже сейчас есть - реально делают гелиосы и зенитары), но сливала тем же японцам.
И так во всем - авто вроде и были, но дерьмовые, бытовая техника вроде и была, но отстойная, даже одежду и ту не могли нормально делать - робы какие-то.

Сообщение от Severum

так как же тогда Союз держал в напряге СШей и их союзников в военных технологиях - типа ракетостроения, авиации, танкостроения, радиоразведки и много что еще и сопуствующим исследованиям в теоретических и прикладных науках?

Да вот так и держал - воруя технологии и кладя немеряные усилия в их допил/разработку и производство военки.
А проще говоря - банально обкрадывая собственное население, выпячивал изо всех сил "краснаяармиявсехсильней".

[Javier]

Со вкусом у советского человека было все в порядке и когда выдавалась возможность он сразу предпочитал Ракете Ориент, а Волге - Мерседес. Ничего кроме конкуренции не сделало швейцарские часы такими, какие они есть.

[olegpan]

Сообщение от tasmdev

давайте тогда пофантазируем, какие факторы могли бы позволить совчаспрому развиваться качественно, а не только количественно.

Думаю, надо было развиваться не в область часового искусства, а в направлении новейших технологий на тот момент.
В принципе, такие попытки были на примере той же Электроники, но как всегда - не лучше всех.

[Kelevratony]

Сообщение от Vladimir Landau

получилось бы у Совчаспрома добраться до вершин Буре и Мозера, или ничего бы в истории не изменилось?

К сожалению при социализме это невозможно, выскочки гении и индивидуумы были вне закона.
Ну и конечно экономика, которая даже с низкосортным производством не справлялась, банальные Восток Амфибия я как-то несколько месяцев искал в городе с миллионным населением и без блата так и не нашёл, я уже молчу про годовые очереди на ВМ12 и продукцию ВАЗ.

Сообщение от sergio64

. Однако просветы были. Например, фотоаппараты и оптика при смешной цене были вполне себе качественными. Отдельная радиотехника - сразу приходят в голову ламповые усилители Прибой. Если напрячься можно ещё вспомнить.

Согласен, но опять же - это всё было диким дефицитом.

Сообщение от Severum

так как же тогда Союз держал в напряге СШей и их союзников

Когда кнопка от красного чемоданчика в руках человека, который на весь мир обещает показать кузькину мать, только дебил может расслабиться.

Сообщение от tasmdev

Кроме очевидных факторов, типа любви больших начальников к часам.

Швейцарским и японским.

Сообщение от Javier

Со вкусом у советского человека было все в порядке и когда выдавалась возможность он сразу предпочитал Ракете Ориент, а Волге - Мерседес. Ничего кроме конкуренции не сделало швейцарские часы такими, какие они есть.

Золотые слова!

[Severum]

А мне интересно, не ради вброса на вентилятор, но сколько из тех, кто тут так яро обличает Союз, прожили в нем в зрелом состоянии - т.е. уже отучились и вышли в плавание без родителей хотя бы лет на пять, тогда только понимается «вкус жизни» и сколько из них, чей такой период пришёлся уже на конец существования советов? Тут могут сильно субъективные ощущения играть роль.