Прошу оценить золотые корсетные часы Monnard и Cyma

[tserik]

Взять на комиссию и купить это не одно и то же. Для коллекционеров интереса не представляют. Надеяться, что попадется некто, кто купит часы в подарок даме вместо Айфона.

[Paksik]

Спасибо большое, всем за ответы.
Есть ещё часы, но увы, они не ходят. Причину не знаю-когда закрываю крышку тикают недолго и все.

PS. Фото на столе

[Kuzma8246]

Товарищи, Игорь Егоров, как знаток оценил, что примерно по лому золота их цена)))
А продавать можно и дороже)))
Тут был вон Вжик, с яйцом и корсетником (по-моему)))))))-по 20 лямов ставил на свои товары)))
Это уже его право!
Кстати, я тоже недавно одному человеку помогал подобные покупать,так он прям весь иззвонился мне, чтобы я эмаль самое главное не повредил - он с Нижнего Новогорода.... попросил купить у нас в крае часы...
Так что в принципе - мож кто и уцепится

[Alish]

Сообщение от 1suprastin1

Любой достойный антикварный магазин с удовольствием возьмёт их на комиссию.

Добрый день уважаемый 1suprastin1. А Вы когда нибудь сдавали такие часы? Никакой антикварный магазин не даст дороже лома! Тем более на комиссию!!! И не думайте пожалуйста, что там работают идиоты

[lexei]

Сообщение от Alish

Производитель этого корпуса, не ставил клеймо 56, это какой то ювелир подтвердил, и поставил клеймо 56, спустя некоторое время. Но по цвету металла не похоже, что 585ая проба, больше похоже на 750ая

Ну если эмаль на крышке целая, то клеймо пробы было поставлено как минимум до того как эту эмаль положили. Данное клеймо никакого отношения не имеет к российским пробам. Клеймо поставлено именно производителем корпуса, а пробирка ставит знак удостоверения. Часы, как и ряд других предметов не подлежали повторному клеймению при ввозе для продажи в России.

Золото конечно участвует в образовании цены в данном случае, но это не решающий фактор.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Сообщение от Alish

Добрый день уважаемый 1suprastin1. А Вы когда нибудь сдавали такие часы? Никакой антикварный магазин не даст дороже лома! Тем более на комиссию!!! И не думайте пожалуйста, что там работают идиоты

Я сдавал. При сдаче на комиссию вы указываете цену предмета и возможность поторговаться. А антиквар просто накидывает свой процент. Антиквариат не скупка, тут вес не принципиален.

[DevilVL]

А Cyma симпатичная. Все пытаюсь найти что то похожее за норм прайс)

[iskendir12]

***Ну если эмаль на крышке целая, то клеймо пробы было поставлено как минимум до того как эту эмаль положили. *** вот это правильно.

Представим коллекцию музея авиации. МИГи есть, СУшки есть, Яки есть, а махолетов и кукурузников нет. Это не правильно. Красивый гильош, приятный механизм....... или все только патеки собирают????

[lexei]

Сообщение от iskendir12

***Ну если эмаль на крышке целая, то клеймо пробы было поставлено как минимум до того как эту эмаль положили. *** вот это правильно.

Представим коллекцию музея авиации. МИГи есть, СУшки есть, Яки есть, а махолетов и кукурузников нет. Это не правильно. Красивый гильош, приятный механизм....... или все только патеки собирают????

Если речь пошла о музеях то патеки с вашеронами их интересуют в последнюю очередь.

[Alish]

Сообщение от lexei

Ну если эмаль на крышке целая, то клеймо пробы было поставлено как минимум до того как эту эмаль положили. Данное клеймо никакого отношения не имеет к российским пробам.

Здравствуйте уважаемый lexei. Как понять? Цифры 5 и 6 клеймо пробы, которые подтверждают 14и каратное золото?
Если да. Почему оно не имеет никакого отношения российским пробам?

[lexei]

Сообщение от Alish

Здравствуйте уважаемый lexei. Как понять? Цифры 5 и 6 клеймо пробы, которые подтверждают 14 и каратное золото?
Если да. Почему он не имеет никакого отношения российским пробам?

Тут вот какое дело. Все пробы и клейма ставятся на изделия до финиша, ну до раскладки эмалей то точно. Ну ииначе они просто побьются. А приличные производители (старик Фаберже, к примеру) вообще считали правилом хорошего тона убирать отбой от клейм. А там бывает помимо эмалей еще и заматовать и позолотить надо. В общем клейма ставятся на изделия далеко не в самом конце. Такого клейма, которое стоит на часах ТС, в списке российских клейм само собой вы не найдете. Оно было поставлено не в России. Его поставил производитель корпуса. То, что он золотой, я не сомневаюсь. Те, кто так эмали кладут, обычно цветметом не занимаются. Тут будет небольшое отступление, что бы ход мыслей был понятней. Попался мне недавно любопытный кувшин - стекло в серебре. То, что он старый сомнений не вызывало. Но вот набор клейм был до ужаса странный. На нем было таможенное ввозное клеймо для серебра (подлинное) и немецкие клейма 880 пробы, поставленные производителем. Но при этом клейма удостоверения (ставятся немецкой пробиркой) отсутствуют, и у немцем не было в ходу 880 пробы. Исключив все невероятные варианты (в том числе что предмет подделка) остался только один - предмет был изготовлен в Германии исключительно для поставки в Россию. Именно по этому стоит столь странная проба - 880 это чуть больше чем российская 875. Это и объясняет отсутствие клейм удостоверения немецких - зачем платить пошлину в той стране, в которой ты сто пудово не продаешь изделие, но при этом ты так же сто пудово заплатишь эту пошлину на таможне при ввозе. Открою страшную тайну - пробирка нужна не столько для того, что бы пробу подтверждать, сколько для сбора пошлины с оборота драгов. Так вот, возвращаясь к часам. На золотом корпусе есть клеймо производителя, указывающие на золото 585 пробы. Если нет клейм удостоверения страны изготовителя, то это вполне может означать, что предмет изначально предназначался для экспорта. Так как проба стоит в золотниковой системе, то соответственно страна, куда поставлялось изделие пользовалось именно золотниковой системой. Зная, что пробирный устав не обязывал клеймить при ввозе часы и некоторые другие изделия (хотя пошлина само собой собиралась), можно предположить что данные часы с некоторой долей вероятности изначально предназначались для поставки в Российскую Империю. Как то так.