Русские четверть с музыкой

[Алекс]

Браво! Там.

[clock1]

Сообщение от Алекс

Браво! Там.

Ну это просто Олега нет. Он то наверняка их видел вживую
Есть виртуальный тур по ней http://armoury-chamber.kreml.ru/virtual-tour/

[Oled]

Леша, привет!

Классные часы, вообще бомба! Я, честно, не знал о существовании этого экземпляра. В музеях Московского Кремля много еще чего интересного есть, что не выставляется и не введено в "музейный оборот", как принято говорить, т.е. не каталогизировано, соответственно, узнать о них практически невозможно, не будучи "вхожим" в хранилище.

Информация о московском мещанине, купце 2-й гильдии, Степане Петровиче Потатурове нашлась в справочных книга о лицах московского купеческого сословия. Родился Степан Петрович, вероятно, около 1832 г., в купечестве состоял с 1865 г. Проживал в доме матери, московской купчихи Настасьи Назаровны Потатуровой, на Полуярославском переулке (это в Сыромятниках, недалеко от м. Курская).

Семейным делом семьи Потатуровых был денежный размен (менялы не только "получали копейку с рубля" за размен денег, но и ссуживали деньги, т.е. осуществляли кредитование купцов и мещан). В "лучшие" годы - с 1874-го -
Степан Петрович содержал лавку в самом центре Москвы - в Теплых торговых рядах (первые отапливаемые торговые помещения в Москве, построены в 1869 г.) на Ильинке. Степан Петрович, судя по всему, дожил до весьма преклонного возраста, последние упоминания о нем относятся к 1910-11 годам.

Учитывая род занятия Степана Петровича сложно было бы предполагать, что он мог быть параллельно еще и часовщиком. Увы, ничего не удалось найти об его отце, ведь инициалы на часах могли бы быть расшифрованы и как "Петр Степанович". Но могу заявить ответственно, перерыл все доступные списки часовщиков первой половины 19 века - фамилии Потатуров среди них нет.

Остается вариант, что часы были сделаны в конце 19 века по заказу С.П.Потатурова. В принципе, стилистика и шрифты гравировки циферблата полностью подтверждают это предположение. Механика, на мой взгляд, английская. А вот надписи, действительно, очень интересные. Во-первых, номер часов - 4, т.е. были собраны еще трое аналогичных или других экземпляра. Во-вторых, подпись "Мастерская любительских часов" снизу, как бы, намекает, что была именно мастерская, а не единичный заказ. Можно надеяться, что когда-то мы узнаем тайну менялы и большого "любителя часов" Потатурова. Удачи в реставрации!

PS: в Политехе храняться похожие часы - от т.д. "Калашников и сын", но там гравировка все ж похуже.

С уважением,
Олег

[Алекс]

Олег, привет! Думал мастер такой был. Часы из политеха до этих совсем не дотягивают. Смотрел я их.
Механика очень похожа на английскую. Это получается они русские мелодии на барабан записывали, гравировки под заказ делели? Сомнительно. Может у нас доделывали, а брали полуфабрикат?

[clock1]

А мне кажется, что часики старше, чем указанный С.П. Потатуров достиг своего расцвета.
Надо посмотреть, когда была написана музыка.

Да, похоже Олег , как всегда, прав
Боже, царя храни - была написана в 1833 г.

[Алекс]

Мне тоже кажется что часы старше. Ближе к середине века.

[clock1]

Сообщение от clock1

А мне кажется, что часики старше, чем указанный С.П. Потатуров достиг своего расцвета.
Надо посмотреть, когда была написана музыка.

Да, похоже Олег , как всегда, прав
Боже, царя храни - была написана в 1833 г.

А "Славься" Глинки 1836 г

[Oled]

Сообщение от Алекс

Олег, привет! Думал мастер такой был. Часы из политеха до этих совсем не дотягивают. Смотрел я их.
Механика очень похожа на английскую. Это получается они русские мелодии на барабан записывали, гравировки под заказ делели? Сомнительно. Может у нас доделывали, а брали полуфабрикат?

Лешь, гравировал точно москвич )) Посмотри, как цифры 55 на циферблате "завалил". Халтура! Но переделывать не стал )).

Механика могла быть заказана отдельно, без подписей, только вот в начале 20 века англичане уже такого не делали. Когда же мог быть выполнен этот механизм? Вот тут у меня возникло предположение и оно, косвенно, пока подтверждается.

Дело в том, что шрифт с засечками-утолщениями в средней части букв уж больно специфичен, он был популярен, по моим наблюдениям, где-то в начале 1870-х годов. Вот, см ниже, к примеру, несколько титульных страниц московских книг того периода. Ни ранее, ни позднее, в 1880-х, не говоря уже о 1890-х и начале 20 века, такой шрифт не использовался. Слабый довод, но все же зацепка.

Опять же, согласно ежегодникам московского купечества, Степан Петрович платил гильдейскую повинность с 1865 по 1870 год, а затем два года в списках значится только его матушка, Настасья Назаровна. С 1873 года Степан Петрович опять платит гильдейскую повинность как купец 2 гильдии - и далее уже без перерывов.

Что если именно в эти пару лет Степан Петрович мог "попробовать себя" как владелец "Мастерской любительских часов"?

С уважением,
Олег

[Oled]

Песни надо уж анализировать все )

«Коль славен наш Господь в Сионе» — гимн, написанный весной 1794 года композитором Дмитрием Бортнянским на стихи Михаила Хераскова. Широко использовался как неофициальный гимн Российской империи с конца XVIII века до официального принятия гимна «Боже, царя храни» в 1830-х годах

По приданию, песню "На Неве-реке" создал сам Петр Великий. Входила в постоянный репертуар военных хоров. В 1835 году на маневрах в Калите в присутствии Николая I ее исполнял сводный военный хор. Это была одна из любимых песен Императора, который, обладая хорошим голосом и слухом, и сам любил петь народные песни.

Музыка «Преображенского марша» создана еще при жизни Петра I, по всей видимости, одним из военных капельмейстеров, став первым и самым популярным маршем. К концу XIX века он стал главным маршем уже не только знаменитого Преображенского полка, шефами которого были все российские императоры, но и всей русской армии.

«Славься» — патриотическая песня на музыку Михаила Глинки из заключительной сцены оперы «Иван Сусанин» (1836)

«Боже, Царя храни!» стал официальным гимном Российской Империи с 31 декабря 1833 года и просуществовал до Февральской революции 1917 года.

«Я в пустыню удаляюсь» — песня, написанная в 1791 г. русской поэтессой Марией Воиповнои Зубовой. Это произведение входило почти во все российские песенники XIX в. и получило таким образом широкое распространение.

Первая музыкальная обработка «Казачка» приписывается польскому лютнисту и композитору С. Дусяцкому (1-я четверть XVII века). В русских рукописных сборниках мелодия казачка встречается со 2-й половины XVIII века. В начале XIX века в России казачок исполнялся как бальный танец. А. С. Даргомыжский написал для симфонического оркестра «Малороссийский казачок» (1864).

«По Питерской» - "Вдоль по Питерской?". Первое упоминание о песне, которое мне удалось найти, относится к 1868 году, в сборнике песен Ф.Стелловского.

К нашему времени распространение получил вариант песни из репертуара Ф. И. Шаляпина — именно из-за огромной популярности певца. И в его исполнении песня звучала с большими отличиями от сохранившегося текста. К настоящему времени известно несколько вариантов этой песни, но думается, что их было множество — уж слишком разительно отличаются известные варианты.

Музыкальная пауза: https://youtu.be/nwknAXpOWP0

С уважением,
Олег

[clock1]

Олег, если бы не композиции и циферблат , я бы с уверенностью отнёс данный механизм к "до" 1800 г. Уж больно гравировки на задней платине " знакомые".
А часы в ролике , ведь механизм как будто из них вынули.