Существует ли у нас свобода выбора? - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 05.09.2017, 23:36
Аватар для sorcer
sorcer sorcer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Англия
Сообщений: 5,763
Сказал(а) спасибо: 5,023
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,333 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sandrider Посмотреть сообщение
Доукинз же является одним из самых уважаемых адептов иллюзии сознания
Хоть одно доказательство можете привести?
__________________

телеграм - sorcer_uk (плз не шлите фото фейков с вопросом "оригинал?")
У меня нету зависимости от размера запястья.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.09.2017, 00:06
магурo магурo вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Koreiz
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 3,080
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 936 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Спецправо Посмотреть сообщение
Кому-то заняться определенно нечем..."

Цитата:
Сообщение от Спецправо Посмотреть сообщение
Пойду лучше в ветку итальянцев, там выборная кампания идет, агитация/голосование, жизнь кипит...


П.С. Стадия "поговорить просто так с умным видом" для меня пройдена.
есть такой вид - обезьяны разума....

Цитата:
Сообщение от Sandrider Посмотреть сообщение
"Заняться нечем" большому числу думающих людей, для которых процесс постижения природы вещей или является образом жизни, или как минимум делает ее более осмысленной.
но это не всем доступно....
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! магурo за это сообщение:
Pavmel (06.09.2017), Sandrider (06.09.2017)
  #13  
Старый 06.09.2017, 00:33
Sandrider Sandrider вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 548 раз(а) в 134 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sorcer Посмотреть сообщение
Хоть одно доказательство можете привести?
https://youtu.be/anBxaOcZnGk
Один из первых же результатов поиска по взглядам Доукинза на Free Will. Удачно что это короткий эпизод.
Щас по сознанию погуглю. Но он все-таки эволюционный биолог и по-определению должен считать что сознание есть продукт эволюции мозга. То есть, он не отрицает его существования, но считает его СВОЙСТВОМ человеческого мозга, а не универсальной категорией.
Я, кстати, к нему с уважением отношусь, как одному из серьезных мыслителей.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.09.2017, 00:39
Аватар для sorcer
sorcer sorcer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Англия
Сообщений: 5,763
Сказал(а) спасибо: 5,023
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,333 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sandrider Посмотреть сообщение
https://youtu.be/anBxaOcZnGk
Гм, а вы вообще поняли о чем Доукинз в этом ролике говорил? Если вы этот ролик привели в качество якобы факты, что Доукинз поддерживает эту недотеорию, то у вас проблемы с английским. Или вы очень хотите в это верить и убедить других людей.
__________________

телеграм - sorcer_uk (плз не шлите фото фейков с вопросом "оригинал?")
У меня нету зависимости от размера запястья.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.09.2017, 00:58
rustic rustic вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2012
Адрес: впадаю в Каспий
Сообщений: 14,560
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили 10,898 раз(а) в 7,326 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sandrider Посмотреть сообщение
ДО ТОГО
Ессно. Остальное лишь

__________________
часы... эт понимаешь, они ходят... потом начинают бить
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.09.2017, 01:19
Sandrider Sandrider вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 548 раз(а) в 134 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sorcer Посмотреть сообщение
Гм, а вы вообще поняли о чем Доукинз в этом ролике говорил? Если вы этот ролик привели в качество якобы факты, что Доукинз поддерживает эту недотеорию, то у вас проблемы с английским. Или вы очень хотите в это верить и убедить других людей.
Мой английский упрямо говорит мне, что Доукинз считает что "когда он говорит себе что у него есть свобода выбора, он себя обманывает" и что "мозговая деятельность (в данном случае я так перевожу brain states) определяется физическими событиями" (с 00:58 по 01:12).
Тем не менее, ни трактовка выступлений г-на Доукинза, ни он сам не являются темой этой ветки. И я что-то сильно сомневаюсь что наш спор относительно того, можно ли его высказывания трактовать так, а не иначе, интересны другим. Во всяком случае, он (спор) уводит от сути. Может, выскажетесь? Ну, типа, свобода выбора есть потому что.....
Второй участник диалога Лоуренс Краусс тоже известная личность: физик, автор книг и даже фильма, и его трактовка свободы выбора ещё более однозначна - нет его.

Цитата:
Сообщение от rustic Посмотреть сообщение
Ессно. Остальное лишь

Йесс
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.09.2017, 12:46
Аватар для Механик
Механик Механик вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,966
Сказал(а) спасибо: 10,014
Поблагодарили 10,386 раз(а) в 3,177 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sandrider Посмотреть сообщение
Обобщая: все наши мысли (как и действия) в каждый момент времени были запрограммированы в момент БВ.
Ну конечно запрограммированы! Просто существует бесконечное количество вариантов развития событий и вот из них мы уже вольны выбирать. Или кто-то ещё верит, что измерений всего три?
__________________
Всему своё время... Мои часы
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Механик за это сообщение:
Butchara (06.09.2017), Sandrider (06.09.2017)
  #18  
Старый 06.09.2017, 13:12
Аватар для Butchara
Butchara Butchara вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Moscow/ราชอาณาจักรไทย
Сообщений: 8,157
Сказал(а) спасибо: 12,444
Поблагодарили 19,874 раз(а) в 7,501 сообщениях
Право выбора есть всегда и у всех. Другое дело, что выбирать вы можете из того, что предоставлено. Исключение составляют рождение, смерть и болезни.
Наивные полагают, что они "кузнечики" своего счастья.
__________________
"Ганг - чистый, грязные - мысли человека"
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Butchara за это сообщение:
Pavmel (06.09.2017), Sandrider (06.09.2017)
  #19  
Старый 06.09.2017, 14:02
Sandrider Sandrider вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 548 раз(а) в 134 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Butchara Посмотреть сообщение
Право выбора есть всегда и у всех. Другое дело, что выбирать вы можете из того, что предоставлено. Исключение составляют рождение, смерть и болезни.
Наивные полагают, что они "кузнечики" своего счастья.
Логично, но давайте углубим, как любил говорить покойный.
1. Право выбора. Оно нам ПРЕДОСТАВЛЕНО или мы его сами себе сформулировали в рамках концепции собственной исключительности (в хорошем смысле этого слова).
2. ОК, допустим ПРАВО выбора у нас есть, но есть ли ВОЗМОЖНОСТЬ?
3. Если предположить что в Вашем контексте право=возможность, то выбор сексуального партнера и использование противозачаточных средств, и как следствие зачатие и рождение, находятся в рамках совершаемого нами выбора.
4. Если смерть наступила в результате неправильно совершенного выбора при переходе улицы, то она тоже вроде укладывается в "выборные" рамки.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.09.2017, 14:05
Аватар для Murlokatam
Murlokatam Murlokatam вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 477 сообщениях
Не помню, чья фраза - "выбор есть всегда, просто не всегда он нам нравится"
__________________
Не стоит преумножать сущности без необходимости
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Murlokatam за это сообщение:
velophil (06.09.2017)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СВОБОДА! С сегодняшнего дня у меня на руке только одни часы! Alex 47 Общий раздел 143 06.06.2017 10:59
Свобода от праздников Rolko Офтопик 94 12.03.2016 22:51
"Свобода выбора" или "чем глубже тем интересней". vladrst Rolex 45 19.06.2013 10:49
Nina Ricci: свобода выбора Ego Новости 0 01.03.2010 21:18
И опять эта ненавистная свобода выбора... нужны серьезные швейцарские часы до 1500$ Sancho Советы по выбору часов 11 06.04.2006 12:47


Часовой пояс UTC +3, время: 21:43.