Опознать Ориент

[Butchara]

По мне так это Orient начала 90-х.

[ultarior]

Сообщение от Андрей Крукович

Зачем изготавливать хороший стальной корпус не похожий на ориентовский.
Зачем наносить довольно качественную гравировку или штамп на заднюю крышку, которая тоже совсем не похожа на ориентовскую.
Зачем изготавливать циферблат под Мийоту (с оринтовским они не взаимозаменяемые) и ставить логотип Ориента?
Зачем ставить неплохой браслет.
Зачем ставить Мийоту, которая не хуже и не дешевле механизма Ориент?

выскажу своё мнение:
ну вот например парнисы как делают. берут комплектующие от подделок ролексов, панерай и иваси и заказывают на них мелкими партиями циферблаты с своими надписями а то и без надписей. потом собирают всё.
заказы не штучные, стоимость позволяет продавать это с нужной выгодой.
так и тут. работа по металлу была сделана наверняка для ролексов, а идея подделать ориент возникла когда увидели спрос на них в СНГ и Индии (или где там, могу путать).
крышки с гравировкой заказывали отдельно, но такого качества гравировки встречаются на серийных подделках, то есть экономически этот этап также освоен и выгоден.
неплохой по вашим меркам браслет сейчас стоит почти на любых часах с али за 20-30 долларов (а то и дешевле). он также в массе своей недорог. например в своё время по 25 долларов уходили багельспорты сделанные под ролекс дэй-дэйт на литых!!! браслетах президент и джубиле.
а механизм поставили бы ориент, но ориент не продаёт свои механизмы на сторону, взяли мийоту. кстати легенды гласят что базовые китайские механизмы срисованы во многом с мийоты и там взаимозаменяемы стрелки, вот и стрелки нашлись сразу кстати судя по масштабу, стрелки взяты от подделки ролекса с диаметром корпуса (а следовательно и циферблата) чуть меньше чем итоговая работа.
другой вопрос, почему не воткнули китайский механизм. ну тут только догадываться, возможно решили сделать часы которые какое-то время всё-таки поработают.

[Dé Boucher]

Сообщение от Андрей Крукович

Вскрытие вскрыло внутри Мийоту, как Вы и предполагали.

Сообщение от Андрей Крукович

Зачем изготавливать подделку, которая (по моим прикидкам) дороже оригинала?

Продублирую то что писал и ранее в снесенном посту. В 86 - 88 видел аналогичное исполнение псевдоСейко Файв, помимо псевдоОриента. Так же и по тем критериям, которые описывал.
Зачем и кто вопрос открытый, хотя...

[Alfik512]

Сообщение от Андрей Крукович

Вскрытие вскрыло внутри Мийоту, как Вы и предполагали.

Прежде чем сказать, что это 100% подделка, предлагаю задуматься:

А можно еще один вопрос чисто из личного интереса.
Циферблат приклеен или на ножках ?

Могли просто другой циферблат поставить горе-мастера. Тот что на фото - цифер фуфельный 150% из 100.

[dronpv]

Сообщение от ultarior

выскажу своё мнение:
ну вот например парнисы как делают. берут комплектующие от подделок ролексов, панерай и иваси и заказывают на них мелкими партиями циферблаты с своими надписями а то и без надписей. потом собирают всё.
заказы не штучные, стоимость позволяет продавать это с нужной выгодой.
так и тут. работа по металлу была сделана наверняка для ролексов, а идея подделать ориент возникла когда увидели спрос на них в СНГ и Индии (или где там, могу путать).
крышки с гравировкой заказывали отдельно, но такого качества гравировки встречаются на серийных подделках, то есть экономически этот этап также освоен и выгоден.
неплохой по вашим меркам браслет сейчас стоит почти на любых часах с али за 20-30 долларов (а то и дешевле). он также в массе своей недорог. например в своё время по 25 долларов уходили багельспорты сделанные под ролекс дэй-дэйт на литых!!! браслетах президент и джубиле.
а механизм поставили бы ориент, но ориент не продаёт свои механизмы на сторону, взяли мийоту. кстати легенды гласят что базовые китайские механизмы срисованы во многом с мийоты и там взаимозаменяемы стрелки, вот и стрелки нашлись сразу кстати судя по масштабу, стрелки взяты от подделки ролекса с диаметром корпуса (а следовательно и циферблата) чуть меньше чем итоговая работа.
другой вопрос, почему не воткнули китайский механизм. ну тут только догадываться, возможно решили сделать часы которые какое-то время всё-таки поработают.

Да, но Ориент часы не дорогие, себестоимость такой подделки будет пусть ниже, но сопоставима со стоимостью оригинала. При этом, у производителей подделок норма прибыли должна быть на порядок выше, чем у Ориента, как впрочем у любого нелегального бизнеса, т.к. туда еще включается криминальная "крыша", взятки чиновником на месте, взятки таможне, взятки чиновникам в месте продажи + риски изъятия. Да подводить себя под статью за деньги, соизмеримые с доходом от продажи хомажей никто не будет. Т.е. в случае с подделкой Ролекса сделали за 50$, продали за 500$ - выгодно. А сделать за 100$ и продать за 200$, с учетом издержек, описанных выше удовольствие крайне сомнительное...

[ultarior]

Сообщение от dronpv

Да, но Ориент часы не дорогие, себестоимость такой подделки будет пусть ниже, но сопоставима со стоимостью оригинала.

ещё раз повторю, схожие часы недавно уходили с али и ибэя по 25 долларов с учётом доставки и маржи по всей цепочке.
у вас ноль на шкале неверно выставлен. судя по всему производство часов обходится гораздо дешевле чем нам рассказывают заинтересованные.

[dronpv]

Сообщение от ultarior

уходили с али и ибэя по 25 долларов с учётом доставки и маржи по всей цепочке.

На мийоте? Это сопоставимо со стоимостью механизма. И уходили именно подделки? Т.е. с учетом всех откатов? Или все-таки честные китайские часы?

Сообщение от ultarior

судя по всему производство часов обходится гораздо дешевле чем нам рассказывают заинтересованные.

Ну, с этим не поспоришь, и хозяева производства, и поставщики, и продавцы хотят жить красиво.

[ultarior]

Сообщение от dronpv

И уходили именно подделки? Т.е. с учетом всех откатов? Или все-таки честные китайские часы?

ни то ни другое уходили багельспорты, которые собраны один в один как ролекс, но надпись не ролекс.
стоимость мийоты в розницу не показательна. артельщики покупают не розничными партиями не по розничным ценам.
парнисы на мийоте уже вовсю продаются по сотне, ещё раз повторюсь, в розницу, с учётом доставки и маржи по всей цепочке.
двигайте ноль произвести дешевле продать дороже - действовало во все времена.

[Андрей Крукович]

Сообщение от Alfik512

А можно еще один вопрос чисто из личного интереса.
Циферблат приклеен или на ножках ?

Могли просто другой циферблат поставить горе-мастера. Тот что на фото - цифер фуфельный 150% из 100.

Это циферблат на ножках и сделан под Мийоту. Циферблат от Ориента нельзя поставить, он отличается окошком календаря.

[Yarik0410]

Андрей, вскройте их, пожалуйста. Мы же измучаемся... Если уж Мастер определить не может... Готов двинуться на новые для владельца, если он против вскрытия.