Часы на вырост.

[wr100]

Сообщение от Vladimir Landau

То, что на мелкую личность дорогие часы, как и дорогая машина, оказывают плохое влияние, хорошо известно. Мы часто видим примеры того, как курочат дорогие вещи их личностно незрелых владельцев. Люди начинают вести себя неадекватно, абсолютно дискредитируя свои замечательные часы, машины, шмотки и далее по списку. А вот бывает ли наоборот, могут ли дорогие, престижные или просто достойные во всех отношениях часы сделать своего владельца хоть чуточку лучше, как смокинг диктора Би-Би-Си?

Могут быть полезными для связей с общественностью. Как и дорогая машина. Но как повлияет - дело тут не в часах, а в самом человеке.

Сообщение от Vladimir Landau;3149794 [B

Стоит ли вообще покупать часы, по имиджу, цене и статусности очевидно превосходящие нашу теперешнюю ситуацию и возможности, так сказать, «на вырост»? И помогут ли нам такие часы «расти» личностно, финансово и социально?[/b]

Ну раз айфоны в кредит покупают, то наверное стоит, если опираться на подражание обществу как источник примеров полезного поведения. Но я бы лично не стал. Одна из причин - нет желания бояться сломать/быть ограбленым, а страх будет при неадекватной цене. А в часах мне собственно нужен именно комфорт, а не проблемы, пусть и надуманные.

[Vladimir Landau]

Ха, оказывается темы живут и после оффтопа, то есть мне просто показалось, что это ж-па, а ведь тут можно всё, или почти всё…
И чудненько, тогда поехали.

Сообщение от AA12

Рост возможен только в случае, когда такая покупка является следствием личностных свойств, которые бы и без покупки привели к развитию личности, а не сама по себе.

Логично, но вполне жизнеспособна ситуация, когда покупку можно использовать как инструмент, этакий Рубикон, перейдя который, назад откатить будет уже невозможно. Или гораздо сложнее, чем если не покупать задорого билета в светлое будущее.

Сообщение от Brodyaga

Хотя бы, чтобы понять - тянешь или ...

Это тоже вполне логичная позиция, во всяком случае, реакция на покупку довольно быстро всё прояснит.

Сообщение от Butchara

Нормального же мужика лучше делают поступки, а не цацки.

Хе, а где взять мотивацию на поступки, когда её даже на жизнь не всегда хватает. Ну чем не поступок – покупка «станка не по разряду» с целью подтянуться до соответствия. Не хочу показаться банальным, но дефчонки часто так делают, покупая одежду на размер меньше. Они то, знают что делают. Правда, им это редко помогает. Дефчонки – одно слово. Но парни могут и сдюжить.

Сообщение от Dé Boucher

Этикет и традиции обязывают, сударь. Покупки делаются для души.

Так почему бы не позаботиться об этой душе, поставив перед ней новые рубежи. Поверьте, если Вы примешаете к страстному восхищению «рациональный» повод, кайф от покупки может быть в разы выше. Да и оправдать расточительство будет намного проще. Во всяком случае, в собственных глазах.

Сообщение от wr100

А в часах мне собственно нужен именно комфорт, а не проблемы, пусть и надуманные.

Вы сильно недооцениваете «тёмную сторону силы». Если Вы будете так прагматично относиться к часам, то львиную долю кайфа от ЧБ пропустите. Не рациональненько это.

[Butchara]

Сообщение от Vladimir Landau

Хе, а где взять мотивацию на поступки, когда её даже на жизнь не всегда хватает. Ну чем не поступок – покупка «станка не по разряду» с целью подтянуться до соответствия. Не хочу показаться банальным, но дефчонки часто так делают, покупая одежду на размер меньше. Они то, знают что делают. Правда, им это редко помогает. Дефчонки – одно слово. Но парни могут и сдюжить.

Мотивация - в голове и сердце. Поступки - это не геройство каждый день с закрытием пулемётов собственной тушкой. Чемодан в метро помочь поднять по лестнице женщине - это поступок. 10 рублей добавить бабке у кассы - поступок. Сбитую машиной дворнягу отвезти к ветеринару - поступок. Для этого всего не нужны часы. А нужны вышеперечисленные атрибуты.
Или вы имели в виду часы деда с ВОВ, благодаря которым я до сих пор должен электрички под откос пускать?

Пример со смокингами - ничтожен. Прекрасный телеведущий Михаил Осокин вёл эфир, сидя в джинсах и кроссовках, не смотря на то, что над столом он был в пиджаке и галстуке.

Ну и потом, давайте-ка не только очередное бла-бла-бла, а с наглядными примерами. Какие часы должны стимулировать молодого человека стать бизнесменом? И где взять деньги на такие часы в самом начале?

Если же говорить о самовнушении, то тут можно хоть из бумаги себе вырезать часы, напялить их на руку и убедить себя в том, что поскольку детство было бедное, голодное и холодное, то к старости ты просто обязан стать Рокфеллером. Очень много таких историй, кстати. Правда к часам не имели никакого отношения.

[Victorius76]

Сообщение от Vladimir Landau

вот бывает ли наоборот, могут ли дорогие, престижные или просто достойные во всех отношениях часы сделать своего владельца хоть чуточку лучше, как смокинг диктора Би-Би-Си? Стоит ли вообще покупать часы, по имиджу, цене и статусности очевидно превосходящие нашу теперешнюю ситуацию и возможности, так сказать, «на вырост»? И помогут ли нам такие часы «расти» личностно, финансово и социально?

На мой взгляд, никакая вещь сама по себе, будь то смокинг, часы и т.п. не могут сделать владельца лучше. К чему-то обязать в рассматриваемых условиях-да, а вот хуже сделать могут, если отсутствует самоирония. Стоит ли покупать часы "на вырост"? А зачем? Что, купил талисман, приносящий счастье, здоровье, благополучие семье и т.п.? И что за вырост имеется в виду? Был бы человек, а престижными часами он светит или нет, дело десятое.
Да, достаток, финансовые возможности он продемонстрирует, а стал ли он лучше или хуже, можно сказать только при личном общении и в отношении людей, которых вы лично знаете давно и близко и наблюдали в разные жизненные этапы. Откровенных наглецов и хамов в дорогих цацках в виду не имею.
Вы затронули вопрос, который больше относится к внутреннему стержню, человеческим качествам в принципе, в которых вопрос влияния вещей второстепенен. Замени часы другой вещью, смысл не сильно изменится.
ИМХО.

[amun]

[Vladimir Landau]

Сообщение от Butchara

Мотивация - в голове и сердце. Поступки - это не геройство каждый день с закрытием пулемётов собственной тушкой.

Своим предложением использовать часы, как мотиватор к улучшению, я отнюдь не отменяю рабочих технологий становления человека человеком. Никакие часы не помешают Вам добавить старушке десятку, если только Вы не угрохали на них последнюю копейку.
Идея использовать часы в качестве катализатора личностного роста основана на том, что для некоторых людей, носящих часы, они являются реальным источником эмоций. Цепляют. Так почему же не попытаться управлять этой зависимостью в конструктивном ключе?

Сообщение от Butchara

Какие часы должны стимулировать молодого человека стать бизнесменом? И где взять деньги на такие часы в самом начале?

Стимулировать на деловую активность, готовность брать на себя ответственность и на тяжелый ненормированный труд – то, что в основных чертах определяет бизнесменство, могут часы, которые молодой человек подсмотрел на руке у авторитетного для него, успешного предпринимателя. Думаю, часто наши амбиции зреют и крепнут в соревновании с кумирами.
Любые часы, купленные молодым человеком на средства, заработанные в результате реализации его первой удачной предпринимательской идеи, как «первый заработанный доллар», повешенный в рамочку в конторе, вполне могут мотивировать на дальнейшие свершения. Вот Вам, кстати, и один из источников финансирования…

Сообщение от Butchara

Если же говорить о самовнушении, то тут можно хоть из бумаги себе вырезать часы

Кстати, некоторые из легенд современного бизнеса носят довольно скромные часы, и если действительно, включив фантазию, придать таким часам ореол звёздного владельца, то можно крепко сэкономить… Другое дело, что таблетки купленные по дешевке плохо помогают. Только вложившись в покупку на психологическом пределе возможностей, можно создать в собственном мозгу устойчивые фантазии, которые не рассосутся с первыми неудачами.

Сообщение от Victorius76

Вы затронули вопрос, который больше относится к внутреннему стержню, человеческим качествам в принципе, в которых вопрос влияния вещей второстепенен. Замени часы другой вещью, смысл не сильно изменится.

Сработает только вещь, которая способна вызвать яркие эмоции, часы в данном случае действительно не единственный вариант. Но для меня часы являются одним из немногих атрибутов успешности, на который мне иногда удаётся запасть. Машины, шмотки, кожгалантерея и даже ножи, ручки и трубки в моих глазах сильно уступают часам в эмоциональной насыщенности владения.

[Butchara]

Сообщение от Vladimir Landau

Другое дело, что таблетки купленные по дешевке плохо помогают.

Вы сегодня прям эдакий сеятель глупостей и банальностей. Это кто ж вам сказал, что таблетки, купленные по дешёвки, плохо помогают? Это откуда у вас такая более чем странная мысль?

[deathinjune]

Сообщение от Vladimir Landau

...использовать часы в качестве катализатора личностного роста...

Убедить себя самого можно в чем угодно. Даже технологии специальные есть. Можно и часы использовать, это верно.

Сообщение от Vladimir Landau

...Машины, шмотки, кожгалантерея и даже ножи, ручки и трубки в моих глазах сильно уступают часам в эмоциональной насыщенности владения.

Можно в принципе на любом материальном объекте зафиксироваться. Есть, к примеру, архиредкие и мегадорогие почтовые марки, их вот можно коллекционировать.

Сообщение от Vladimir Landau

Стимулировать на деловую активность, готовность брать на себя ответственность и на тяжелый ненормированный труд ...могут часы, которые молодой человек подсмотрел на руке у авторитетного для него, успешного предпринимателя...

По сути, только стремление сделать мир лучше - это единственный по-настоящему прочный и жизнестойкий стимул. Как бы громко и банально это ни звучало, но это обычная житейская практика.

При этом одежда, аксы (часы в т.ч.), и прочие внешние атрибуты социальной успешности действительно могут - для кого-то и в некоторых условиях, но не для всех и не всегда - стать инструментами, способствующими достижению целей. Но только инструментами, а не самой целью, ради которой стоило бы, простите, попу на британский флаг рвать. Некоторые, конечно, рвут. И достигают желаемого. Кому-то при этом везет больше (хотя тут как посмотреть...), и они до конца дней не испытывают никаких проблем, а кому-то - нет. Последним приходится ну оооооочень тяжко, если вдруг разрушается их материальный и/или социальный статус.

Сообщение от Butchara

... Это кто ж вам сказал, что таблетки, купленные по дешёвки, плохо помогают? Это откуда у вас такая более чем странная мысль?

Не повезло с дилером.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Butchara

Это кто ж вам сказал, что таблетки, купленные по дешёвки, плохо помогают? Это откуда у вас такая более чем странная мысль?

Сразу видно, что Вас минула порочная культура психомозгоправства. Психоаналитики энергично проповедуют «постулат» неэффективности методик, за которые не заплачено. Типа, если прозрение досталось на-халяву, то оно и обесценивается в два счёта. А если уплачено по прейскуранту, то обесценивание уже маловероятно. Чтобы слиться, сначала нужно согласиться, что бабки плочены зазря, а это уже довольно больно.

Сообщение от deathinjune

атрибуты социальной успешности действительно могут - для кого-то и в некоторых условиях, но не для всех и не всегда - стать инструментами, способствующими достижению целей.

В принципе об этом и речь. Соглашусь, что инструмент это искусственный. И если у личности нет первичного стимула улучшать реальность, никакие «таблетки» не помогут. Но если мы говорим о положительном в моральном смысле, мыслящем человеке, уставшем от сопротивления мира его улучшенческим попыткам, то любая мотивация, позволяющая удержаться на дистанции, приемлема и желательна. Так почему не часы, если уж зацепило?
А разочарования, это неизбежный элемент активного диалога с реальностью, важно, чтобы они не погасили желания в нём участвовать.
Я, в этой связи, приведу пример взаимоотношений в мире реальных пацанов, где участник группировки становится «членом семьи» со всеми вытекающими. Эта моральная вовлеченность позволяет создать несколько дополнительных связей с группой, которые в случае форсмажора могут удержать лояльность её члена дольше, чем длится его жизнь. В такой ситуации, эти несколько неразорвавшихся ниточек, дают шанс испытывающему давление пацану, до последнего вздоха удержаться от предательства семьи и идеалов. Так и тут, еще один маленький стимул, в виде любимой игрушки, может удержать человека на выбранной им дистанции, на исходе сил.

[Sergei1980]

Часы никак не могут стимулировать. Разве что, если человек помешан на них (фетишизм), и он хочет купить все более дорогие и престижные, недоступные ему часы.
Машины гораздо больше стимулируют. Был без машины, купил Жигули. Купил Жигули, порадовался и захотелось иномарку - комфорт, надежность и т п. Надо больше зарабатывать прогрессировать..
А часы что для мотивации прогресса? Фуфло какое-то...