10 неправд о подделках. Ложь 4-ая - миф о мифе

[Murman-2]

Сообщение от KNB

Можно цитату из темы в подтверждение?

А что, джентльменам на слово уже не верят?

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=224594

[freejur]

Сообщение от Baroque

если рассматривать конкретный случай, то имеем официальный сервис в Вильнюсе и сертифицированного специалиста по свисс часам, признавшего некие часы с механизмом ЭТА внутри - оригинальными, в то время, как на форуме установили по этому же механизму, что часы подделка

О проколе оффициального сервиса имеет смысл говорить при наличии письменного заключения от такого сервиса. А его нет - есть какие-то слова о том, что некий мастер якобы сказал, что те ПАМы настоящие.
А слова - их можно придумать, додумать, исказить, неправильно понять...
"Разговор - штука дешевая" (с)

[Fr0st]

Спасибо за ссылку!
Ооочень познавательно!
Вообще подделки под Памы одни из самых сложно отличимых для меня.
Ну сами Памы меня особо не впечатляют, не дорос может

[Enx]

Коллеги, хотелось бы заметить, что все ПАМы под одну гребенку не стоит причесывать.

А именно, когда речь заходит о "подделках о ПАМах", и о темах, на которые тут приводятся ссылки, все же, давайте называть вещи своими именами: китайцы научились клонировать относительно достоверно ETA Unitas. Ну, собственно, в сухом остатке, вот и вся несложная суть этих тем.

Во всех темах, в которых возникали какие-либо сомнения и неоднозначности, речь идет о конкретных моделях ПАМов, построенных на калибрах на Unitas - а это базовые модели: 111, 000, 112, 176, 177 и и.п., а также, например 390 и бутиковые лимитки, и ряд других. По другим моделям - вопросы все снимаются в секунды.

Вот именно об их подделках периодически и возникают темы с выводами о "поддельных ПАМах которые настолько похожи на оригинал, что их аутентичность приходится устанавливать по шрифту цифр на гравировке серийника". Ну а чего тут хотеть, особенно когда экспертам форума устанавливать подлинность приходится по традиционно полуразмытым любительским фотографиям, либо, когда часы живьем смотрит мастер, не специализирующийся на конкретной марке часов и не знающий, на какие нюансы обращать внимание.

Если кто-либо из читающих эту тему, имеет практический интерес в покупке ПАМов на базовом калибре - совет очень простой: покупайте часы с документами и полным комплектом, а если есть сомнения, несите на проверку только к официалам. И никаких проблем не будет, остальное все демагогия.

Говорить при этом о "качественных подделках под ПАМы" вообще, как о некоем массовом явлении - несерьезно и несостоятельно. Марка уже давно имеет в ассортименте мануфактурные калибры. Это 10 лет назад ПАМы в массе своей были на ЕТАшках. Сейчас Panerai - это мануфактура, имеющая солидный портфель собственных калибров. Причем не только в моделях высшего эшелона - с прошлого года мануфактурные восьмидневники пришли на замену Unitas'ам в базовых моделях.

В общем, прежде чем писать свои умозаключения о том, что и как нынче подделывают, посмотрите для начала на то, что представляет собой современный Panerai. Таких "неотличимых подделок" Вы не видели, и в обозримом будущем не увидите:

[Subslim]

Сообщение от Baroque

10 неправд о подделках. ложь 4 ая - миф о мифе

Ну, не стал бы использовать термин "ложь", всё же давайте отделять мух от котлет, ).

Возможно, тема "10 неправд о подделках" действительно нуждается в дополнении. Однако, не будем забывать о различии "целевых аудиторий". Надо понимать, что данный материал в основе своей адресован аудитории "хитрых пацанчиков", исходящих из принципа "Дося" - если нет разницы, зачем платить больше? Т.е., это аудитория, которая в принципе не рассматривает вариант затрат на часы, близких к стоимости оригинала. Именно эта аудитория наполняет Розовый весельем, )).
Соответственно, и материал этот не рассматривает категорию высококачественных подделок, продаваемых под видом оригинала по цене, близкой к стоимости оригинала. Это, как говорится, это несколько другая история – они, эти подделки как минимум по-другому продаются. Другой бюджет, другой сбыт, другие последствия в случае выявления фейка и т.д.

Не знаю как у Вас, у меня никогда не было сомнений, что в Китае такого уровня подделки делать могут. Но, как говорится, могут, но не будут, ).
Это, знаете, как в теме про "Питомцев доктора Дюрбахлера" - может ли удав, удушая жертву, переломать ей кости – может, но не будет. Ибо незачем – потому как усилий больше, а поломанными костями самому пораниться можно.
Так и здесь – высококачественную подделку сделать могут, но зачем? Какая тут экономическая целесообразность? Гораздо проще без последствий продать вагон дешевых залипух, нежели тележку "высококачественных копий" - потребители разные, отсюда и коренное различие.
Поэтому, не называл бы утверждения в материале ложью, полагаю, актуальность свою он сохранил и будет сохранять еще долго. По причине, к сожалению, наличия той самой аудитории, что на обещания "занедорого почти тоже самое" - ведётся.

Касаемо подделок высококачественных...
"Рынок" этот малоизучен, как я понимаю. Специфика другая. Надо полагать, их производится и продается гораздо меньше – по простой причине другой аудитории – они тупо гораздо реже продаются, потому что гораздо дороже стоят (в частности). Да и владельцы, в случае выявления момента фейковости, по понятным причинам не особо готовы придавать это публичной огласке. Ну, и элемент разбирательств с продавцом носит совершенно другой характер. Точнее говоря, он просто имеет место, потому как это обман в чистом виде – тут уже не скажешь "Сам дурак, чего ты ожидал за такую цену?".

Поэтому, да, как факт это признать необходимо, но говорить о том, что он перечеркивает на корню все предыдущие "постулаты" - имхо, как минимум, преждевременно.
Есть принципиальная разница между "Не ведитесь на туфтовые обещания" и "Как обезопасить себя от покупки левака по цене оригинала".

Что-то много букв получилось, пардоньте, ...

[valerich sp]

Не качественные подделки как многие любят в защиту памов говорить,а базовые памы на ETA позор этой фирмы над которым китайцы смеются,делая один к одному,благо одумались перешли уже почти полностью на свои мехи

[Baroque]

Речь совсем не о панераях. А просто о часах с механизмом эта. (Прежде чем делать уже свои умозаключения с картинками дочитайте до конца 1ый пост.)
Случай с Панераи взят как конкретный факт демонстрирующий, что реплики которые заставляют ошибаться многих мастеров и даже сервисы, существуют.

[Therion]

Сообщение от Enx

посмотрите для начала на то, что представляет собой современный Panerai. Таких "неотличимых подделок" Вы не видели, и в обозримом будущем не увидите:

Не скажу, что неотличимо, но от стандартного (дешевого) варианта 6497 декорированного под P3000 отличается. И человека средней подкованности запросто может поставить в тупик.

[Subslim]

Сообщение от Enx

Если кто-либо из читающих эту тему, имеет практический интерес в покупке ПАМов на базовом калибре - совет очень простой: покупайте часы с документами и полным комплектом, а если есть сомнения, несите на проверку только к официалам. И никаких проблем не будет, остальное все демагогия.

Ув. Enx, а как быть с этим:

Сообщение от Gektoras

...фейк может попасть и с документами, никому не секрет что коробка с чистыми бумагами стоит 600 евро, покупайте заполняйте, комплект не всегда гарантирует подлинность часов!

Я не то чтобы придираюсь, но... Меня, признаться, неприятно удивило это сообщение...

[Portland]

Никак с этим не быть. Тут на ибее за $20,000 + ушёл модифицированный фейк памов 127х. Модфицированный, потому что основные недочёты фейка (как инкаблок, регулировочный винт, форма лебединой шеи) были исправлены.
Там был оригинальный комплект документов и, судя по всему, номер часов подгонялся под существующие бумаги. Конечно, такой случай уникален, но если фейк лимитки можно так хорошо толкнуть, то что говорить о рядовых моделях.