9S55 9S65 что лучше?

[магурo]

Сообщение от Dima343

думаю так: 2 камня - на передаточное колесо ручного завода, один - в мосту под вал барабана, еще один - на фото:


наверное для легкого скольжения конца кликерной пружинки

таким образом на колёсной передаче существенных изменений по камням не произошло...

поменяли пружину с 55 ч до 72 ч

поменяли ось баланса на более толстую... + волосок закручен в другую сторону

[Dima343]

а момент инерции увеличили, или оставили прежним? не в курсе, сколько там mgcm^2?

считаю, что не оси нужно утолщать, а противоударные устройства ставить более чувствительные

[Саня]

а на 9S55 какие модели сейко сейчас выпускаются???
выпускается на ручке 9S64(а не 65) SBGW035-классные
часы,ничего не могу сказать

[магурo]

момент инерции оставили прежним

но как пишут, увеличение с 7 до 8 толщины , позволило улучшить противоударность на 30%

[Dima343]

вы писали когда-то, что эту ось (0,08мм) поставили с более тяжелого баланса на этот с целью унификации
противоударность сейковцы приплели в качестве оправдания, имхо
не думаю, что ось 0,07 хрупкая, при сильном ударе ось смещается вместе в камнями и опирается в бортик бушона толстой частью (которая до цапфы идет), то есть нагрузка идет на толстую часть, а не на цапфу

[магурo]

не имел такого в виду, 55-й баланс = по инерции 65-му

волосок имеет обратную закрутку

цапфа стала более толстая


а унифицировали с 85-м

[Dima343]

чисто теоретические рассуждения:
что бы я выбрал: если сравнивать базовые части 9S55 и 9S65, то есть, 9S54 и 9S64 - то наверное 9S54:
-тоньше ось
-количество камней в главной колесной передаче не изменилось
-втулка на валу барабана тоже долго служит
плюсы 9s64 - больший запас хода, то есть при ежедневном заводе крутящий момент будет падать к концу первых суток на меньшую величину, чем в 9S54, то есть как бы должна быть меньше ошибка изохронизма, но эта толстая ось с возросшим трением...

если сравнивать именно 9S55 и 9S65, то снова побеждает 9S55 - автоподзавод magic lever, эффективный, надежный
встречал отзыв о меньшей эффективности "эташного" автоподзавода на 9s65 по сравнению с 9S55, может уважаемый babangida поделится опытом эксплуатации своих ГС со временем...

[babangida]

Сообщение от Dima343

встречал отзыв о меньшей эффективности "эташного" автоподзавода на 9s65 по сравнению с 9S55, может уважаемый babangida поделится опытом эксплуатации своих ГС со временем...

Читал что как раз наоборот, автоподзавод с реверсивной муфтой немного эффективнее
Вот тут: http://www.thepurists.com/watch/features/8ohms/7s26/

В системе magic lever для полного завода пружины надо сделать больше оборотов ротора чем в системе с реверсивной муфтой, из-за того что в некоторых положениях ротора образуется "мертвая зона", он не вращает рычаг. Была же тема о том как правильно устанавливать ротор на 7s26 и 6r15, чтобы автоподзавод работал эффективно.

В 1998 году базовым для Grand Seiko стал калибр 9S, и одной из наиболее интересных новинок 2010 года, вышедших, правда, без особого шума, по-японски, стал 9S6 – вариация 9S с запасом хода 72 часа.

Почему именно 72 часа, а не модный ныне репетир или, на худой конец, индикатор запаса хода? Менеджеры Seiko отвечают, что усложнения, меняющие внешний облик часов, не вписываются в концепцию Grand Seiko. Зато «трехсуточник» вписывается очень даже хорошо. Ведь именно такой запас энергии нужен часам с автоподзаводом, чтобы не остановиться за выходные, когда хозяин поменял строгую офисную классику на что-то спортивно-яркое. Логика создателей 9S6 становится более чем понятной, если взглянуть на диаграмму момента пружины. Кстати, базовая линия калибров 9S5 имела запас 50 часов, что тоже вполне прилично.
Сказать «сделаем часы с запасом хода 72 часа» легко. А вот выполнить обещание, да еще уложившись в нормы для хронометров, куда сложнее. Для достижения таких целей производители обычно идут двумя путями: или увеличивают размер барабана, что позволяет сделать пружину длиннее, или используют несколько барабанов. Оба подхода ведут к увеличению размера механизма. В Seiko пошли другим путем: для изготовления главной пружины применили новый, более эластичный сплав– SPRON 510. Он позволил сделать пружину тоньше, но при этом шире и длиннее. Таким образом, удалось добиться значительного увеличения запасаемой энергии при практически неизменных габаритах барабана.

Однако вслед за увеличением мощности барабана возникает проблема обеспечения завода часов. В 9S6 пришлось отказаться от фирменной конструкции автоподзавода «волшебный рычаг», которую Seiko использует во многих моделях начиная с 1959 года. Чтобы вольфрамовый сектор мог справиться с мощной пружиной, была предложена новая конструкция реверсивной муфты. Для обеспечения эффективной работы пришлось пересчитать передаточное соотношение между колесными парами в модуле автоподзавода и использовать другой профиль зубьев. А чтобы механизм, постоянно находящийся под нагрузкой, служил долго, колеса снабдили специальным снижающим трение покрытием и установили на подшипники из камней. Кстати, именно это привело к увеличению числа камней до 35 вместо 26 в базовой версии калибра 9S5.

http://www.mywatch.ru/watch-art/art_1529.html

[victor_12]

>плюсы 9s64 - больший запас хода, то есть при ежедневном заводе крутящий момент будет падать к концу первых суток на меньшую величину, чем в 9S54, то есть как бы должна быть меньше ошибка изохронизма, но эта толстая ось с возросшим трением...

Вероятно новая пружина таки важнее, потери на трение больше с ней будут, но и импульс возрастет.
Вообще индикатор подзавода весьма нужен, без него типа не совсем грамотно (технически) все эти усовершенствования вокруг новой пружины. Личное мнение естественно.

Здесь еще картинки по теме + некие слова близкие к предмету обсуждения

http://home.watchprosite.com/show-fo...ti-691308/s-0/

http://www.webchronos.net/special/2010/04/50_vol8/

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/coll...ept/3days.html

[babangida]

Сообщение от victor_12

Вообще индикатор подзавода весьма нужен, без него типа не совсем грамотно (технически) все эти усовершенствования вокруг новой пружины. Личное мнение естественно

Он есть, механизм 9s67