Rolex Millgauss VS Grand Seiko. Практическое занятие.

[DPS]

Сообщение от Kvakva

Ролекс, это искусство!

Сообщение от Dinos

искусство это Патек, а Ролекс - гаечный ключ.

Уважаемые ценители прекрасного, с этого момента поподробней пожалуйста.

[Dinos]

Тема уже обсуждалась, под гаечным ключом имеется в виду тулвоч, конечно.

Сообщение от jinkade

ролекс - это не часовой бренд, а аксесуарный. так уж получилось с того периода, когда пытаясь пережить кварцевый кризис, ролекс ушел в ювелирность и аксессуарность, а патек в часовое искусство.

Вся тема здесь
http://forum.watch.ru/showthread.php...+Patek&page=13

[Kutuzov]

Сообщение от DPS

Уважаемые ценители прекрасного, с этого момента поподробней пожалуйста.

побежал за попкорном, тебе прихватить так как Лекция обещает быть интересной

[KNB]

Сообщение от Dinos

Тема уже обсуждалась, под гаечным ключом имеется в виду тулвоч, конечно.

Вся тема здесь
http://forum.watch.ru/showthread.php...+Patek&page=13

Здесь, здесь, в той же теме...

Сообщение от KNB

...
В этой цепочке ассоциаций Ролекс - скорее калькулятор - тупо надёжный, спокойный уверенный и всегда успевающий умножить 3774590 на 4577564,997 в то время, как четвёртый айфон ищет связь, а Винда начинает загружаться...

...


Ролекс ..... просто и без затей показывает время... И аура у него такая - деловая - "no nonsense", часы и часы, простые, точные, дорогие... А есть подлинные аксессуары - ВК, ПП и несть им числа...

С другой стороны, если считать "профессиональные признаки" аксессуарностью, то пальму первенства среди аксессуаров с гордостью держит разводной ключ...

Не, ну когда в шапколенте цитаты крутят - это понятно и зрелищно... но когда мы друг-друга на цитаты расхватываем, тогда проще как в старом анекдоте:

"
- 36!
- хахахаха!
- 48!
- огогогого!
- 179!
бац - в морду...
- За что?!!!
- А кто такое при женщинах рассказывает!! "

Такое ощущение, что все темы не только перетёрты, но и успешно забыты... Но пнуть Ролекс надо просто за то, что он существует.

[Strobe Tallbot]

Сообщение от Dinos

Ролекс никогда не был искусством...

В прошлом году был в Женеве на первой выставке независимых производителей часов GenevaTimeExhibition. Не ней одно часовое искусство было представлено: MB&F с часами у которых часовые метки как жалюзи, Cabestan с цепной передачей, Ladoire со своим прыгающим часом, кто-то еще малоизвестный, кто гордо представлял за стеклом макет часов типа Zeitwerk. Действительно искусство, без шуток: интересные технические навороты, дизайн и т.п. Только когда все это берешь в руки и меряешь, выясняется, что жалюзи чуть зависают, цепь передает усилие неравномерно, поэтому точность аховая, заводить надо специальным ключом, и т.д.
С моей точки зрения это все искусство, но искусство не часовое, а дизайнерское скорее... Типа механических кукол...
А часовым искусством для меня являются механические часы, выпускаемые массовыми тиражами, удобные на руке, способные без оговорок работать в условиях и режиме, в которых я живу и при этом абсолютно точно показывать время. Как ни странно, марок, отвечающих этим требованиям в массовом производстве практически нет... Кроме Ролекса я бы с некоторой натяжкой мог только JLC назвать...
А дизайнерских часов завались, между тем... Как и работы у мастеров их чинящих.

[Dinos]

Сообщение от Strobe Tallbot

А часовым искусством для меня являются механические часы, выпускаемые массовыми тиражами, удобные на руке, способные без оговорок работать в условиях и режиме, в которых я живу и при этом абсолютно точно показывать время. Как ни странно, марок, отвечающих этим требованиям в массовом производстве практически нет... Кроме Ролекса я бы с некоторой натяжкой мог только JLC назвать...
А дизайнерских часов завались, между тем... Как и работы у мастеров их чинящих.

Как ни странно, моему образу жизни, учитывая надежность и точность, соответствуют гораздо большее число механических часов, а для экстрима предпочитаю кварц, тем не менее искусством их не считаю, не может быть искусством типографский постер Гогена... Для меня искусство пропорционально вложенному в объект ручному труду, даже если менее полезно в утилитарном плане.

Сообщение от Dinos

.. Для меня искусство пропорционально вложенному в объект ручному труду, даже если менее полезно в утилитарном плане.

Не затруднит-ли Вас сравнить количество РУЧНОГО ТРУДА вложенного в Ролекс Субмаринер и Патек, ну, скажем, Калатраву 5296.

Говорим о ручном труде, правильно? Не о станках, которые делают перлаж и т.д., а, именно, о ручном труде.

[Strobe Tallbot]

Сообщение от Kvakva

Не затруднит-ли Вас сравнить количество РУЧНОГО ТРУДА вложенного в Ролекс Субмаринер и Патек, ну, скажем, Калатраву 5296.
Говорим о ручном труде, правильно? Не о станках, которые делают перлаж и т.д., а, именно, о ручном труде.

Согласен, кстати...
Не знаю правда или нет... Слышал историю, что Ролекс когда-то пригласил самого профессионального полировщика часовых корпусов в Швейцарии на свою мануфактуру. На протяжении нескольких дней мужик полировал корпуса роликов, будучи опутанным датчиками, регистрирующими все его движения. Затем по образцу движений были сконструированы роботы, которые теперь полируют корпуса. Даже если вранье, то похоже... В этом случае Вы будете это ручным трудом считать или автоматизированным?... Все это условности ИМХО, а вот качество - факт.

Сообщение от Dinos

Как ни странно, моему образу жизни, учитывая надежность и точность, соответствуют гораздо большее число механических часов, а для экстрима предпочитаю кварц, тем не менее искусством их не считаю, не может быть искусством типографский постер Гогена... Для меня искусство пропорционально вложенному в объект ручному труду, даже если менее полезно в утилитарном плане.

Это как раз то, о чем я написал. Часовое искусство для Вас - не прибор, назначением которого является точный показ времени.
Ручной труд - что-то типа этого:

Сообщение от Strobe Tallbot

Ручной труд - что-то типа этого:

Не больше, чем в Патеке. Главная задача в таких часах - придумать жизненную конструкцию. Придумывают на компах, Все детали делают на CNC машинах. Обрабатывают на станках.
Если такие часы будут делать вручную, они никогда не будут тикать. Они и так-то тикают с грехом пополам.

[Alex25]

ув. kvakva - говоря о ручном труде, причём квалифицированном ручном труде - как вы прокоментируете то, что механические калибры ролекса adjusted in 5 positions, а GS in 6? спасибо ...

Сообщение от Strobe Tallbot

...Ручной труд - что-то типа этого:

для меня скорее типа этого ...