Электро-механический Луч. - Страница 18 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #171  
Старый 27.07.2013, 17:33
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 248 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от necit48 Посмотреть сообщение
Снимите маятник, снимите вилку. Колеса легко прокручиваются?
Это я тоже уже делал. Колеса крутятся не очень легко. Но и не стопорятся. Для сравнения посмотерл на другом Луче, там колеса прокручиваются примерно с таким же усилием.

Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Гляньте на плоскость волоска. Очень часто после снятия установки баланса волосок притирается к мосту. Отсюда и малая амплитуда колебаний. Ну не бывает на свете чудес. Камень храповика должен только слегка касаться колеса.
Волосок так же просматривался. Ни моста, ни диска баланса он не касается, витки не слипшиеся, друг о друга не трутся.

Пока сижу в раздумиях. Наверно нужно все по-новой разобрать и пересмотреть. То, что с электроникой все в порядке - даю 100%. Надо смотреть механику.
__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 27.07.2013, 18:34
Volodimer Volodimer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: Ульяновская область
Сообщений: 333
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 214 раз(а) в 123 сообщениях
Все-таки поиграйтесь с храповиком под микроскопом, с ним много чего видно. Возьмите у кого-нибудь на вечерок.

С уважением, Владимир
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 27.07.2013, 19:56
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 248 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Volodimer Посмотреть сообщение
Все-таки поиграйтесь с храповиком под микроскопом, с ним много чего видно. Возьмите у кого-нибудь на вечерок.

С уважением, Владимир
К сожалению, такой штуки ни у кого из знакомых нет...

Да и как бы раньше без микроскопа обходился. 10-кратной лупы хватало, иногда 20-кратной пользовался.

Вообще проблем именно с настройкой храповика не возникало.
Но сейчас, думаю, нужно еще поработать с этим моментом.
__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 13.05.2015, 12:08
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
При полностью отведенном храповике часы должны нормально ходить.

Цитата:
Сообщение от Volodimer Посмотреть сообщение
Баланс работает здесь в качестве двигателя. Если он нормально работает при взаимодействии только с храповым колесом, это означает наличие механической перегрузки после храпового колеса.
Дмитрий Витальевич прав. 3055 с храповиком ходит нормально и при отведенном храповике. Только стрелка дергается - не идет плавно.
А если механизм стопорится при подведении пружинки, это означает только, что пружинка полностью расстроена по касательной. Следует переместить ее чуток, так, чтобы рубин вошел в углубление между зубцов и зафиксировал анкерное колесо в правильном положении. Вот картинка с польского сайта, тут пружинка снята:

http://www.crazywatches.pl/images/up...troquartz7.jpg

Следует подрегулировать пружинку не только эксцентриком, но и большим винтом, под который осталась волосинка:

http://www.crazywatches.pl/images/up...troquartz6.jpg

Пока не глянул в микроскоп, не мог понять, что к чему. А настраивал дома вслепую, лупой. Знал, что надо увидеть, и ухитрился-таки как-то узреть. Правда, чуть глаз не вытек - использовал 20х и очень яркий свет.
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 13.05.2015, 22:09
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,908
Сказал(а) спасибо: 2,382
Поблагодарили 7,686 раз(а) в 5,588 сообщениях
Цитата:
Дмитрий Витальевич прав. 3055 с храповиком ходит нормально и при отведенном храповике.
У меня как правило останавливается через несколько секунд - баланс колеблется, а вращения колёс нет. Кстати, настраивается этот узел аналогично настенным электрическим часам Янтарь.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 13.05.2015, 22:47
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,756
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,357 раз(а) в 3,830 сообщениях
В Лучах есть два типа механизмов - с храповиком с камнем и с тормозом с помощью проволочки. Второй механизм намного хуже и именно он не ходит при отсутствии торможения. Усилие торможения надо подбирать минимальным при котором колесная система придет в движение.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 14.05.2015, 09:36
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
У меня как правило...
У меня пока правила нет - этот 3055 мой первый такой механизм. Но одно анкерное колесо старого образца есть. Так что я попробую как ходит и старый 3055, когда буду перебирать механику. Если старое колесо со старым мостом встанет на новую платину.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 03.06.2015, 18:06
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
...
6. После регулировки электронного блока часы ставятся на прибор для механических часов и настраиваются стандартным образом, добиваясь минимальной выкачки и отклонения суточного хода от нулевого значения.
Все рассказы про провалы амплитуды идут от того, что пытаются выставить нормальный суточных ход балансом при сбитом электронном блоке. Возникают банальные биения частот. Еще раз повторю, что при не настроенном электронном блоке все манипуляции с балансом БЕСПОЛЕЗНЫ. Часы нормально работать не будут.
Так точно

Получается примерно такая картинка:


Писал тикопринтом, склеил два скриншота.
Писал только для иллюстрации, пользоваться этим софтом для серьезной настройки никак нельзя, он дает только качественную картину. 2 секунды в сутки не смотрите - это мгновенный ход, когда прекратил запись. Наклон в линейном участке - порядка 40 секунд/сутки, а выкачка - где-то 1.5 ms.

В данном случае баланс чуть быстрее кварцевой части и получается именно биение двух близких частот. По моим наблюдениям, синхронизация между балансом и кварцевой части возможна, если разница между суточными ходами баланса и кварца менее 10 секунд. На точность не настаиваю, но порог есть категорически. Я восстановил вторую плату и простой заменой плат, не трогая вообще баланс, получил устойчивую разницу в ходах, порядка 2 секунд/сутки.

Если баланс чуть медленнее кварцевой части, будет точно такая же картинка, но зеркально отраженная.

Визуально это биение выражается в периодических изменениях амплитуды, причем чем ближе обе настройки, тем период биений больше. Я посчитал, что если за 10 минут биение не возниккет, то баланс настроен в резонанс с кварцем.

Дальнейшие наблюдения подтвердили то, о чем я догадывался до постановки эксперимента. У правильно настроенного 3055 совершенно отсутствует позиционная погрешность. НАЧИСТО, ноль. Как они у меня ходят в горизонтальных положениях, так ходят и в вертикальных, с точностью засечки порядка 0.2 секунды. Если есть хороший прибор, это вероятно можно использовать в качестве подтверждения настройки. Потому что если обе системы не работают в резонансе, позиционная погрешность очень даже есть Более того, я думаю, что правильно настроенный механизм 3055 вполне можно использовать для проверки ППЧ для механических часов. Нельзя использовать для поверки, потому как 3055 не аттестован
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 89
Размер:	27.8 Кб
ID:	1106773  
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 24.08.2015, 15:07
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7,775
Сказал(а) спасибо: 2,607
Поблагодарили 27,333 раз(а) в 4,271 сообщениях
купил вот сегодня на барахолке удивительной сохранности два луча 3055
хочу сделать репассаж.
но т.к. дело с этим калибром не имел ранее, прошу у вас помощи в плане мануала.
или перечисления нюансов, которые нужно учесть.

Timegrapher, кстати, ловит 28800, и показывает выкачку. однако не может декодировать амплитуду баланса..

как же эту амплитуду увидеть?

что нужно чистить в этом механизме?

что смазывать?

какие есть подводные камни?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000.jpg
Просмотров: 152
Размер:	504.4 Кб
ID:	1106772  
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 24.08.2015, 15:35
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,280 раз(а) в 3,641 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Anth Посмотреть сообщение
что нужно чистить в этом механизме?
http://german242.com/books/remont_quartz.djvu
Кажется в этой книге про 3056 (таких справочника 2 разных)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Anth (24.08.2015)
Ответ
Метки
луч


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электро-механические 2-го московского часового завода Serg Z Другие российские часы 43 28.06.2019 12:37
Механический хронограф до 16000 рублей Dolgorukii Советы по выбору часов 69 08.09.2009 15:51
Красивый механический бой Girey Интерьерные часы 4 15.10.2008 10:12
Механический хронограф за 3000$ (престиж, качество, надежность) cheef Советы по выбору часов 35 20.01.2007 00:19


Часовой пояс UTC +3, время: 05:29.