Восстановление серебряного покрытия циферблата.

[Bezdolgoff]

Добрый вечер, коллеги!
С наступающим новым годом!

Прочел недавно такой пост

Серебрение натиранием (Grain или Silver-plating by friction) – техника XVIII в. для посеребрения металлов, которая применяется немногими брендами для декорирования циферблатов, платин и мостов. В их число входят такие мануфактуры, как Lang & Heyne, A. Lange & Söhne, Glashütte Original и Urban Jurgensen.

������На металлическую пластину с помощью щетки из свиной щетины наносится смесь порошка, состоящего из хлористого серебра, поваренной соли и кремортартара («винный камень» – кристаллический осадок, выпадающий при производстве вина спиртовым брожением, его выдержке и обработке). В результате натирания этой смесью основа получает бархатисто-зернистую поверхность с особенным блеском, которая может быть позолочена.

������Хотя по описанию процесс не представляет особенной сложности, немногие бренды освоили и применяют данный метод. Известно, что на фабрике Glashütte Original по производству циферблатов в Пфорцхайме долгое время не удавалось наладить данный процесс, пока не был привлечен старый мастер, освоивший данную технику еще в довоенное время на A. Lange & Söhne.

������Приведенные фото иллюстрируют обработку циферблата в часах Moritz Grossmann Tefnut Silver-Plated by Friction. Как видите, саксонская мануфактура специально указала данный метод в названии часов

Собственно вопрос: есть ли у кого опыт получения той самой бархатистой поверхности натиранием? Гальванически это понятно как сделать, а вот как такой слой втереть?

[Oled]

Я серебрю циферблаты именно таким способом, ничего сложного в нем нет. Особенность метода в том, что серебро осаживается на латунь очень тонким слоем, гораздо тоньше, чем при гальваническом способе, и это, скорее, минус, чем плюс.

[Taper]

Сообщение от Oled

Я серебрю циферблаты именно таким способом, ничего сложного в нем нет. Особенность метода в том, что серебро осаживается на латунь очень тонким слоем, гораздо тоньше, чем при гальваническом способе, и это, скорее, минус, чем плюс.

Если покрытие при малой толщине нанесено правильно, оно "вечное". Или идет процесс деградации покрытия?

[Bezdolgoff]

Сообщение от Oled

Я серебрю циферблаты именно таким способом, ничего сложного в нем нет. Особенность метода в том, что серебро осаживается на латунь очень тонким слоем, гораздо тоньше, чем при гальваническом способе, и это, скорее, минус, чем плюс.

Как я понимаю у немецких товарищей эффект именно в толщине покрытия. Чтобы покрытие стало белым и бархатистым нужна солидная толщина.
От этого и вопрос возник, как они такую толщину получают?

И ещё интересно как выпуклые цифры получают? После всех операций добавляют немного сургуча (или лака)?

Сообщение от Taper

Если покрытие при малой толщине нанесено правильно, оно "вечное". Или идет процесс деградации покрытия?

1. Идёт процесс диффузии и если покрытие сильно тонкое то медь выступит быстрее.
2. Если в наручных часах циферблат находится в герметичном корпусе, то а крупных часто и завод и перевод стрелок через циферблат. Поэтому его придется периодически мыть/чистить, и здесь тоже тонкое покрытие будет страдать.

[Oled]

При натирании толстый слой физически не может осесть, так как идет процесс замещения с поверхности. Единственный способ сделать покрытие более устойчивым - сделать поверхность более шероховатой, чтобы серебра село больше.

Что касается выпуклых цифр - не совсем понял о чем Вы. Обычно сургучем заполняются полости цифр (протравленные в металле кислотами), затем поверхность шлифуется, сугруч остается в полостях.

[Bezdolgoff]

Сообщение от Oled

При натирании толстый слой физически не может осесть, так как идет процесс замещения с поверхности. Единственный способ сделать покрытие более устойчивым - сделать поверхность более шероховатой, чтобы серебра село больше.

Вот видимо, поэтому и пишут, что процесс сложный. Наверное есть какие-то секреты. Ну не из-за свиной щетки же такая поверхность получается...

Что касается выпуклых цифр - не совсем понял о чем Вы. Обычно сургучем заполняются полости цифр (протравленные в металле кислотами), затем поверхность шлифуется, сугруч остается в полостях.

На втором фото (что я прикрепил выше) цифры выглядят выпуклыми, а на 3м видно что процесс изначально такой как Вы описали, т.е. должны были сошлифовать. Отсюда и мой вопрос.

[Oled]

Свиная щетка это чисто маркетинговый ход, чтобы продать подороже. Как молоко, заботливыми бабушками надоенное из веселых коровок в самом экологически чистом краю самого удаленного от столиц региона.

Цифры не выпуклые, а впуклые Когда лишний сургуч сошлифовывают, циферблат, скорее всего, нагревают еще раз и оставшийся сургуч приобретает такую форму благодаря поверхностному натяжению, затем так и застывает.

[Bezdolgoff]

Сообщение от Oled

Свиная щетка это чисто маркетинговый ход, чтобы продать подороже. Как молоко, заботливыми бабушками надоенное из веселых коровок в самом экологически чистом краю самого удаленного от столиц региона.

Возможно. Но тем не менее, к секрету получения белого бархатистого покрытия, мы не подобрались. Хотя возможно ответ кроется в описании процесса у производителя:

Специальная паста, состоящая из серебряного порошка, соли, винного камня и воды, натирается с помощью небольшой щетки и втирается до тех пор, пока структура не станет мелкозернистой. Затем поверхность доводится до совершенства с помощью тщательной финальной полировки.

Т.е. возможно пасту готовят из серебряного порошка, а не из хлористого серебра.

[Oled]

Теоретически подобраться трудно, проще практически

[moremann]

Сообщение от Oled

Теоретически подобраться трудно, проще практически

Прошу прощения, что вмешиваюсь, в данном случае сам процесс серебрения роли не грает, будь то химический либо электрохимический, все дело в подготовке поверхности. Если заготовку отполировать в зеркало, сделать крацевание и тд результат получится соответственный. Для примера, если отсеребрить деталь на фото, получится тот же эффект.