Футболотчет за неделю-2

[alex58]

Сообщение от Hong Dien

И важно вот еще что - теперь у меня появились сомнения в гипотетических способностях Тихонова именно как тренера - профессионала. Пока что это опять получается а-ля Карпин - харизматичная фигура, но не тренерского тактически-стратегического мышления.

Друзья, ну это так, просто "сценарий", мои домыслы (может даже с легким оттенком доброжелательного стеба). Вообще, совершенно не исключаю сочетания харизмы (что включает в себя порой некоторые самые не лицеприятные стороны человеческой натуры) и талант тренера-воспитателя-тактика-стратега (современые яркие примеры мы знаем).

[alex58]

Сообщение от vss830

А в Минске так вообще в пятницу праздник- игра с Чемпионами мира и Европы. Может быть сборная поддержит почин БАТЭ?

На Испанцев надо БАТЭ выставлять полным составом, глядишь и сломают "сложившиеся стереотипы"

Тут как то Максим давал оценку личностным характеристикам Ибры, так вот полностью согласен, дополнение к портрету: http://www.soccer.ru/news/316507.shtml (Елей для болельщиков Реала)

[brfr]

Сообщение от Hong Dien

И важно вот еще что - теперь у меня появились сомнения в гипотетических способностях Тихонова именно как тренера - профессионала. Пока что это опять получается а-ля Карпин - харизматичная фигура, но не тренерского тактически-стратегического мышления.

Я не понимаю почему обязательно должно быть ИЛИ. Мауриньо по харизме номер один, тактически тоже минимум один из лучших!
То, что Тихонов заигрывает с фанами, никак о его проф. кач-вах не говорит. Также как и Валерины "епт", "Фалькао к нам не поедет", "сраный Твенте трешку отгрузил" и т.д.
Кто-то сомневается в квалификации Эмери? Он конечно не Венгер и не Моуриньо, но это точно качественный европейский тренер. Ни по игре, ни по результату он Карпина пока не обошел. И есть ощущение, что не обойдет. Может тут не в тактике дело, а в игроках? или еще в чем...
Слуцкий в ЦСКА достаточно долго работает. Он ведет себя корректно, тактично, не матерится, не заигрывает с фанами, говорит умными словами. И воспринимается эдаким тактиком-стратегом отечественного футбола. Но реально что он сделал? Каркас команды был до него, включая сильный русский костяк(которого у Спартака, кстати, нет). Удачные покупки Думбии, Хонды не его заслуга, а заслуга селекционеров, Гинера и самих футболистов, которые хотят играть и доказывать собственную состоятельность(а не гулять по клубам, залечивая "больную пятку" полтора сезона). Каких-то качественных изменений в игре я тоже не заметил. Ни тактически, ни дисциплинарно. Так чего он супер тренер, а Карпин так, говно из-за гаражей? Да, Слуцкий не испортил ничего в ЦСКА. И это тоже достижение. Но успех армейцев связан с планомерной кропотливой работой по развитию клуба, а не с Лёниным гением

[rozal]

Сообщение от brfr

Я не понимаю почему обязательно должно быть ИЛИ. Мауриньо по харизме номер один, тактически тоже минимум один из лучших!

Совершенно согласен, "или" быть совсем не обязательно, "чистых тренеров-эстетов" далеких от "сопутствующих" такому публичному спорту вещей, как общение с фанами, яркие выступления на пресс-конференциях, СМИ, самопиар очень мало (но они есть).

Сообщение от brfr

Слуцкий в ЦСКА достаточно долго работает. Но реально что он сделал Так чего он супер тренер, а Карпин так, говно из-за гаражей? Да, Слуцкий не испортил ничего в ЦСКА.?

В постах выше, посвященной теме Тихонова-игрока-тренера-человека, никто Слуцкого вообще упоминал, тем более не противопоставлял ему Карпина, кстати и Карпин, в качестве приведенного в пример, не фигурировал. То, что в обсуждении учавствуют фактические болельщики ЦСКА и Спартака еще совсем не говорит о том, что необходимо иллюстрировать какое либо обсуждение, тем более конкретной персоны, клубными противопоставления.
Так,что противопоставление "Слуцкий-супер - Карпин-гавно из-за гаражей" притянуто лично вами.
Кроме того, считаю (конечно, личное мнение), что указанная выше связка подтянута слегка провокационно.
По сути, выскажу свое мнение: в реалии вы правы, ни Карпин, ни Слуцкий не проявли какого либо трненерского гения, не внесли ноу-хау в тренировочный процесс, не воспитали лично футбольной звезды\звездочки, но честь и хвала, что они сохранили в стабильности (кто то в большей, кто в меньше) игру команды (у Спартака сейчас похуже, но, думаю, временно, после зимы подтянутся до 3 места).
Добавлю, кстати, что считаю, что Карпин лучший мотиватор чем Слуцкий.

[brfr]

rozal, недовольство Карпиным тут неоднократно всплывало от очень многих. Мол, не тренер он и т.д.
Про Слуцкого я вспомнил не в сравнении с Тихоновым, Карпиным или Пупкиным и не из-за противостояния Спартак-ЦСКА, а просто потому что он единственный отечественный свежий тренер(остальные с прошлого века сидят в премьерлиге и пердиве, попеременно меняя команды и не добиваясь ровным счетом ничего) с хорошей прессой. Конечно это не показатель, но большинство любителей футбола черпают свое мнение так или иначе от комментаторов, экспертов и из всяких чемпионат.вру, спортэкспрессов и т.п.
Провокационных целей я точно не преследовал, поверьте

[vss830]

Карпин до Спартака даже команду второй Лиги не тренировал,даже вторым тренером не работал и тут сразу главным в такой клуб! Это примерно как взять Руни и прямо сейчас поставить главным тренером МЮ.
У Лени практического опыта намного больше-но дело в том, что ЦСКА как мне кажется он возглавил рановато-надо было еще с Крыльями годик другой поработать, в Еврокубки их вывести, в Лиге Европы поиграть.Понятно что там с финансами была труба в то время и Леня вовремя оттуда соскочил.
Из молодых тренеров мне очень импонирует Кобелев-человек делает свою работу, команда играет, а не мучается, прогресс в игре виден невооруженным глазом-надеюсь Крылья с ним выйдут на новый уровень. Считаю что было большой ошибкой отстранение Кобелева от дел в Динамо-в кои то веки команда начала играть и появился стабильный результат, и тут эти тренерские ротации-Божович, Силкин,Петреску и пока только борьба за выживание а не за еврозону.

[alex58]

Ну, что полчасика до начала, прогнозы будем озвучивать? Касательно меня, положительные прогнозы сбываются с точностью до наоборот
Поэтому (да, если честно, то не только поэтому) думается, что наши, все таки, сольют, причем все будет сделано в первом тайме. А что скажет Максим?

[vss830]

А кто нибудь смотрит молодежку с чехами?
Пока по нулям. Черышев хорош - старается.

[terry82]

Сообщение от vss830

А кто нибудь смотрит молодежку с чехами?
Пока по нулям. Черышев хорош - старается.

молодежка повела. 1-0

[alex58]

Сообщение от vss830

прогнозы будем озвучивать?

Понятно, молчание - согласие с моим прогнозом
Извините, вопрос по прогнозу я задал