Миллениалы - гробовщики часовой культуры

[Enx]

В общем, все понятно "Кривульки" - графики данных из официальных источников - не зашли, значит, будем по-старинке, на глазок, считать кол-во часов на руках в барах, обязательно спросив адрес в соцсети и паспорт - а то вдруг в статистику "миллениалов" попадет кто-нибудь немеллениал 1979 или 1997 годов рождения, да еще и с часами не дай бог на руке)

Кроме шуток. Тем "апокалиптических прогнозов" на форуме появляется достаточно много - как по глобалу (часовой рынок скоро загнется) так и локальных бренд ориентированных (Панерай пузырь и скоро лопнет! Ролекс с дефицитом на стальные модели раздувает пузырь и скоро сам об этом пожалеет!) и так далее.

Я в таких темах обычно всегда пишу одно и то же: друзья, не надо много слов писать, публикуйте СРАЗУ ССЫЛКУ на магазин, где коллапсирующие в агонии скорой гибели часового рынка продавцы распродают Патеки и Бреге, с Вашеронами и Ланге, с Ролексами и Панераями, как никому не нужные товарные остатки, со скидкой в 90-95% от ритейла. Я б купил парочку.. чисто из ностальгических побуждений)) Но... что-то ни один автор тем из серии "скоро часовому рынку капут" такой ссылки ни разу не дал. Что в целом, и есть ответ на все вопросы

[Vladimir Landau]

Сообщение от Enx

Но че-то не дает никто такой ссылки, ээх.

Просто Вы немного торопитесь
Я уже отмечал выше, что катаклизмов не будет, категория постепенно и неизбежно будет загибаться лет эдак двадцать еще.
Как будет выглядеть агония индустрии можно лишь гадать, вот мы и гадаем... Точного прогноза по срокам и событийному ряду никто не даст, можно лишь обозначить очевидные слабые и не очень сигналы, предвещающие её падение.
Динамика экспорта или производства швейцарских часов в денежном выражении не самый очевидный показатель, да и цифры эти могут быть сфальсифицированы, поэтому, когда личный опыт - банальный подсчет часов на руке и в ломбардах у подавляющего числа считающих даёт неутешительную картину, невольно задаёшься вопросом, а кто эти люди, у которых по трое-пятеро часов на каждой руке. В ответ нас настойчиво посылают к цифрам отчетов, которые опять напыщенно молчат.

Вот если бы нам честно тут открыли данные по крупным часовым сетям, тогда мне было бы легче признать свою ошибку, тем более, что я и рад бы, за часы обидно. Но когда даже лидеры часового дизайна утверждают, что часы это атавизм, собственная интуиция становится увереннее.

[Baroque]

Сообщение от Enx

В общем, все понятно "Кривульки" - графики данных из официальных источников - не зашли, значит, будем по-старинке, на глазок, считать кол-во часов на руках в барах, обязательно спросив адрес в соцсети и паспорт - а то вдруг в статистику "миллениалов" попадет кто-нибудь немеллениал 1979 или 1997 годов рождения, да еще и с часами не дай бог на руке)

Кроме шуток. Тем "апокалиптических прогнозов" на форуме появляется достаточно много - как по глобалу (часовой рынок скоро загнется) так и локальных бренд ориентированных (Панерай пузырь и скоро лопнет! Ролекс с дефицитом на стальные модели раздувает пузырь и скоро сам об этом пожалеет!) и так далее.

Я в таких темах обычно всегда пишу одно и то же: друзья, не надо много слов писать, публикуйте СРАЗУ ССЫЛКУ на магазин, где коллапсирующие в агонии скорой гибели часового рынка продавцы распродают Патеки и Бреге, с Вашеронами и Ланге, с Ролексами и Панераями, как никому не нужные товарные остатки, со скидкой в 90-95% от ритейла. Я б купил парочку.. чисто из ностальгических побуждений)) Но... что-то ни один автор тем из серии "скоро часовому рынку капут" такой ссылки ни разу не дал. Что в целом, и есть ответ на все вопросы

Так у Вас на графике тренд отрицательный)) и это ещё показатели в денежном эквиваленте. На сколько часы вырасли в цене с 2012 г не знаю но если приводить к абсолютному значению (в единицах) то может быть ещё больше разница.

[Enx]

Сообщение от Baroque

Так у Вас на графике тренд отрицательный)) и это ещё показатели в денежном эквиваленте.

Секундочку) У меня большая просьба ко всем оставаться в рамках указанной темы.

У нас тут разговор не о "как дела с часовым рынком вообще".

Я читаю - написано: "Миллениалы - гробовщики часовой культуры". Прошу убедительно доказать это громкое заявление. В ответ ни одного аргумента, а так - увидел, подумал, показалось.

То есть, мы ведем здесь речь исключительно о влиянии конктреной группы на общие рыночные показатели, если таковое влияние есть. Рынок на графиках в среднем ровный, имеет естественно флуктуации (где-то просел, где-то начал отыгрывать рост). Как и любой рынок. Кризисы - влияют. Скачки курсов валют - влияют. Снижение динамики роста экономики отдельных регионов - влияет. Политический курс отдельных регионов - тоже влияет.

Где влияние конкретно миллениалов?

[Vladimir Landau]

Сообщение от Enx

мы ведем здесь речь исключительно о влиянии конктреной группы на общие рыночные показатели

Коллега, Вы уж будьте тогда до конца последовательны, и не передёргивайте, а то, как то неубедительно выходит.
Тема называется "Миллениалы - гробовщики часовой культуры", попытка обосновать это заявление исключительно при помощи рыночных показателей логична, но не до конца адекватна, поскольку сначала разрушается культура категории, а потом, лишь, как следствие, разрушается культура её потребления. Поэтому рыночные показатели существенно отстают от изменения часовой парадигмы, а вот на сколько, тут нужно кропотливо погружаться в социальную и рыночную динамику, и этот скрупулёзный и бесполезный труд мы оставим тем, кому важны подобные связи и историкам грядущих поколений.

А мне персонально, в качестве подтверждения адекватности гипотезы, подобного исследования за глаза хватает

Сообщение от exxorcist

Походил по улицам/побродил по паркам. Посчитал сколько человек встречу в часах.
По возрастным группам, примерный возраст, конечно, не спрашивал ни у кого))
От 18 до 22 - у каждого 6 -го.
От 25 до 30 - у каждого 5-го.
От 35 до 50 - у каждого 3-го.
Старше - у каждого второго.

[Enx]

Сообщение от Vladimir Landau

Тема называется "Миллениалы - гробовщики часовой культуры", попытка обосновать это заявление исключительно при помощи рыночных показателей логична, но не до конца адекватна, поскольку сначала разрушается культура категории, а потом, лишь, как следствие, разрушается культура её потребления.

Сообщение от Vladimir Landau

Просто Вы немного торопитесь
Я уже отмечал выше, что катаклизмов не будет, категория постепенно и неизбежно будет загибаться лет эдак двадцать еще.

Отличный прогноз) Напомнило классику:

Однажды, Ходжа Насреддин похвастался, что сможет научить осла говорить. Услышав об этом, великий Эмир повелел заплатить Ходже 1000 золотых с условием, чтобы тот показал ему говорящего осла. Ходжа забрал деньги и сказал Эмиру: "О великий Эмир, всего через каких-то двадцать лет ты узришь воочию чудо из чудес - говорящего осла!" И затем удалился из дворца.
Дома жена Ходжи начала плакать и убиваться:
– И зачем ты обманул Эмира, зачем взял деньги! Ты же не сможешь научить осла говорить! Когда он поймет, что ты его обманул, велит тебя казнить!
– Успокойся, – ответил Насреддин. – Двадцать лет - это большой срок. За это долгое время кто-нибудь из нас обязательно умрет - или я, или эмир, или ишак...

[Baroque]

Сообщение от Enx

Секундочку) У меня большая просьба ко всем оставаться в рамках указанной темы.

У нас тут разговор не о "как дела с часовым рынком вообще".

Я читаю - написано: "Миллениалы - гробовщики часовой культуры". Прошу убедительно доказать это громкое заявление. В ответ ни одного аргумента, а так - увидел, подумал, показалось.

То есть, мы ведем здесь речь исключительно о влиянии конктреной группы на общие рыночные показатели, если таковое влияние есть. Рынок на графиках в среднем ровный, имеет естественно флуктуации (где-то просел, где-то начал отыгрывать рост). Как и любой рынок. Кризисы - влияют. Скачки курсов валют - влияют. Снижение динамики роста экономики отдельных регионов - влияет. Политический курс отдельных регионов - тоже влияет.

Где влияние конкретно миллениалов?

Секундочку. Вы выложили график и посетовали что Вам на это не отвечают "не зашли" . Я ответил. Так что претензии непонятны.

[Enx]

Сообщение от Baroque

Секундочку. Вы выложили график и посетовали что Вам на это не отвечают "не зашли" . Я ответил. Так что претензии непонятны.

Не волнуйтесь. Я уже понял что сказать где именно влияние миллениалов на рынок, Вы не можете)

[Vladimir Landau]

Сообщение от Enx

Однажды, Ходжа Насреддин похвастался

Вы бы рассказали эту историю владельцам заводов, выпускавших радиолампы, которые боролись с неизбежными будущим до конца, или парням из Интела, которые, не дожидаясь данных с рынка, а лишь руководствуясь поступающими с полей слабыми сигналами и развитой бизнес интуицией , изменили формат бизнеса с производства памяти на процессоры...
Первые бы Вас приняли с овациями, и, вероятно, пригласили бы на свои поминки, а вот вторые бы даже слушать не стали...

Сообщение от Enx

Я уже понял что сказать где именно влияние миллениалов на рынок, Вы не можете)

Давайте подойдём к вопросу конструктивно. Этот раздел не является бизнес подразделением форума и в его задачи не входит проводить аналитику рынка. Лично меня вообще подробности самочувствия часовой индустрии не волнуют, я лишь обеспокоен наиболее общими тенденциями в часовой культуре и в развитии категории «часы» в целом. В данной теме было высказано предположение о том, что изменившаяся от премиллениалов к миллениалам парадигма демонстративного потребления может привести к снижению интереса к часам, и, как следствие, отрицательно повлиять на спрос.
Вы потребовали конкретных цифр, которые способны проиллюстрировать адекватность гипотезы, и привели график с падающим трендом, который не противоречит гипотезе, он лишь недостаточно иллюстративен, для того, чтобы сделать её бесспорной. Вам в ответ привели данные социологических исследований, подтверждающих, что миллениалы обуваются в часы реже, чем премиллениалы. Что Вас не удовлетворило.
Дело в том, что даже проделав бессмысленную работу по наложению демографических данных на скорректированный на инфляцию график, который Вы привели, убедительно проверить адекватность гипотезы не получится. Если выяснится, что падение пришлось на рост популяции миллениалов, достигших активного возраста, то моя гипотеза прибавит жизнеспособности, но окончательно доказанной не станет, если же выяснится, что падение напрямую не связано с периодом возросшей активности миллениалов, то можно считать, что пока доказать мою гипотезу в рыночных терминах не получается, что всё еще не делает её неверной.
Правда, если Вам это так важно, можете проделать эту работу и попытаться опровергнуть гипотезу. Отмечу, в мою задачу не входило доказательство или опровержение высказанной в топике гипотезы, я лишь утверждаю, что верю в её адекватность и привожу доводы в пользу своей позиции. Труд опровергать её – задача оппонентов. А требовать от меня бессмысленных потуг по доказательству своей правоты, не желая ударить пальца о палец, это не совсем вежливо. Так что ждём обоснованного рыночными реалиями опровержения, и постараемся его принять или опровергнуть.

[exxorcist]

Сообщение от Vladimir Landau

Вы бы рассказали эту историю владельцам заводов, выпускавших радиолампы, которые боролись с неизбежными будущим до конца,

Так и было. Не, конечно, не владелец, но в курсе как нас бомбило, и как выпускали водочную бутылку, чтобы люди просто могли получать хоть какую-то зп.
Ульяновский радиоламповый завод.