Электро-механический Луч. - Страница 15 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #141  
Старый 24.12.2012, 23:45
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,019
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,627 раз(а) в 3,973 сообщениях
Исповедь мазохиста. Но приборе с этим Лучем работы на пять минут.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 25.12.2012, 03:55
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 337
Поблагодарили 255 раз(а) в 129 сообщениях
))
Ну да. Немного насилую себя.
Сходил бы к часовщику на ППЧ, да толку.
Он не знает, как с этими часами работать.
Амплитуду колебаний баланса я и так выстроил, т.е. градусник смысла дергать больш нет. В любом отличном от текущего положения градусника начинается разгон-торможение баланса.
Для подстройки тримером как я понимаю нужен осцилограф, которого нет даже у часовщика.
Да все это усугубляется тем, что, несмотря на несколько месяцев мороки с этими часами, я, не имея образования электронщика и часовщика, так и не смог полностью осмыслить принцип их работы.
Остается только вариант мазохизма...
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 25.12.2012, 14:31
Andy_I Andy_I вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 925
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 575 раз(а) в 199 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CCCP-2 Посмотреть сообщение
))
Для подстройки тримером как я понимаю нужен осцилограф, которого нет даже у часовщика.
Не обязательно осцилограф, достаточно электромагнитного датчика для настройки кварцевых часов. У любого часовщика должен быть.
Сначала выставляете триммером частоту на электромагнитном датчике, а затем на микрофоне выставляем частоту и выкачку баланса.

По опыту, если триммером не удается выставить частоту, то надо менять кварц и/или сам триммер. Часам более 30 лет и кварц имеет свойство старения.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 26.12.2012, 11:36
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,019
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,627 раз(а) в 3,973 сообщениях
+1. Я Вам давно написал, что если часы не выставить, то виноват именно кварц. 50% советских кварцевых часов не удается вогнать в паспортную точность. Могут и 20 и 30 секунд в крайнем положении триммера спешить или отставать. Помогает только замена кварца.
Настройка баланса на точность не влияет никак, вся точность определяется кварцем. Баланс там используется исключительно как двигатель, а для уменьшения энергопотребления используется резонанс. Скачки амплитуды это как раз банальные биения между частотами баланса и кварца. Даже если они и есть, то на точность хода это никак не влияет, т.к. баланс запитывается уже кварцованой частотой.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 26.12.2012, 11:51
Andy_I Andy_I вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2005
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 925
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 575 раз(а) в 199 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Помогает только замена кварца.
Добавлю, что обкладки триммера тоже имеют свойство корродировать(особенно если в часы попадала влага), поэтому иногда и замена кварца не всегда помогает. 100%-ный результат дает замена триммера и кварца одновременно.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 05.01.2013, 15:36
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 337
Поблагодарили 255 раз(а) в 129 сообщениях
После НГ опять решил поколупаться с Лучом.
Столкнулся с еще одной проблемой: часы после очередной сборки-разборки перестали запускаться. Вставляю батарейку, баланс слегка дергается и замирает.

Я так понял, что кончил катушку, начал прозванивать. Стрелочным мультиметром звонятся оба контура, а вот электронным (с жк экранчиком) как-то странно показывает. Внутренний как и положено показывает порядка 1,3 кОм, а при прозвонке внешнего контура сразу показывает 1,5 кОм, и в ту же секунду снова скидывается на 1, как просто в режиме замерения сопротивления до начала замеров.

Вот и не пойму, это электронный мультиметр глючит, или реально катушка порвана, просто стрелочный мультиметр этого не показвыает?

При этом пробовал для статистики прозванивать катушку не снимая, баланс дергается при замере обоих контуров.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 05.01.2013, 19:43
Armer Armer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 228 раз(а) в 133 сообщениях
Это особенность цифрового мультиметра в момент установки и снятия щупов.

Еще нюанс: если вы прозваниваете катушку, не отключая ее от электронного блока, то здесь разумнее доверять цифровому мультиметру, т.к. при измерении сопротивления разность потенциалов на его щупах, как правило, не превышает 0,3 В (если вы не используете режим прозвонки диодов), поэтому паразитные токи через внутренние цепи микросхемы ничтожно малы. Стрелочные мультиметры могут иметь разность потенциалов много больше и показания сопротивления будут занижены.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Armer за это сообщение:
olegf2005 (26.05.2018)
  #148  
Старый 05.01.2013, 22:28
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,353
Сказал(а) спасибо: 2,529
Поблагодарили 7,955 раз(а) в 5,757 сообщениях
Цитата:
Столкнулся с еще одной проблемой: часы после очередной сборки-разборки перестали запускаться. Вставляю батарейку, баланс слегка дергается и замирает.
Это не катушка. Или кварц (реже микросхема), или транзисторы.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 08.01.2013, 14:03
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 337
Поблагодарили 255 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Это особенность цифрового мультиметра в момент установки и снятия щупов.
Примерно об этом же сказал мне знакомый электронщик.
Правда так же подсказал и реальную причину такого поведения мультиметра в данном случае.
Причина оказалась во мне: сопротивление внешнего контура катушки 5,4 кОм, а я при замерах выставлял мультиметр на 2 кОм. Вот он и скидывал...

Цитата:
Это не катушка. Или кварц (реже микросхема), или транзисторы.
Да, все верно. Катушка целая.
Часы запустил, но причину остановки так и не высянил.
Просто раскидал их полностью, пересмотрел, собрал заново - пошли. Скорей всего была какая-то проблема с механикой.

Кварц перепаял, пытаюсь отстроить.
Не заменил триммер, т.к. у часовщика есть триммеры хоть и новые, но выпуска 80-х годов. Поэтому не стал менять шило на мыло. Тримеры могли и вне эксплуатации закорродировать от времени. Тем более при нашей влажности.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 12.01.2013, 07:16
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 337
Поблагодарили 255 раз(а) в 129 сообщениях
После замены кварца отстроить баланс так и не удалось - останавливался периодически.
В итоге решил вернуться к старому балансу. Поставил его, немного понастраивал.
Сейчас имею отставание 7 секунд в сутки. Дальше без осцилогрофа не полезу, т.к. вряд ли чего-то вслепую добьюсь.
Главное выяснил, что проблема в принципе решима, и часы, в общем-то, можно считатть отремонтированными.

В процессе работы часов пришел к выводу, что в Луче 3055 очень много может быть слабых мест, а не только пресловутые тринзисторы КТ-317.
В моем случае было несколько проблемм:
1. Сгоревшие (поврежденные) КТ-317. Были заменены на импортные аналоги ВС-847С. В результате часы запустились.
2. Проблеммы с балансом. Родной дважды так и не удалось отстроить. В итоге был заменен на баланс с донора. Удалось достигнуть относительно стабильной амплитуды колебаний баланса.
3. Отсутствие фрикции на минутном трибе. Триб прикушен. В результате отставание снизилось с 70 минут в сутки до 6-8 минут.
4. Проблемы с кварцем. Кварц заменен. После небольшой подстройки баланса под него имеем относительно точный и уверенный ход с небольшим - минус 7 сек/сутки - отставанием.

Так что с почином меня. ))
Я победил Луч 3055.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! CCCP-2 за это сообщение:
WhiteLion (11.06.2013)
Ответ
Метки
луч


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электро-механические 2-го московского часового завода Serg Z Другие российские часы 43 28.06.2019 12:37
Механический хронограф до 16000 рублей Dolgorukii Советы по выбору часов 69 08.09.2009 15:51
Красивый механический бой Girey Интерьерные часы 4 15.10.2008 10:12
Механический хронограф за 3000$ (престиж, качество, надежность) cheef Советы по выбору часов 35 20.01.2007 00:19


Часовой пояс UTC +3, время: 13:48.