Часы на повседневку, кэжуал или спорт, 3000-5000$

[Laureus]

Сообщение от Exact

А потом люди с пеной у рта доказывают, что отделка у ТН лучше, чем у того же RW))

Люди не видели производство. Но ели "устриц". Т.е. для них владение часами тождественно (=) быть на фабрике и видеть производство (или изготовление деталей) этих же часов своими глазами.
Лично для меня алюминий это алюминий. Но для кого-то алюминий это, наверное, другой материал, просто называется одинаково и более дорогой. Аналогично и с деталями механизма, которые выпускаются никак не лучше, чем на фабриках ETA для марок средней ценовой группы. Тем более, что некоторые важные компоненты получают с фабрик SG...

Поэтому, я не могу понять фразу:

"Кроме того, как говорится, устрицы ел."

Особенно в данной теме, с выбором статусных часов в пределах 3000_5000$.
Статусные часы имеют либо имя, как Cartier, что позволяет даже самой базовой коллекции, типа TANK Solo/Must, быть престижными часами. Либо иной уровень производства, с определенным тех.заданием, отличный от продукции премиального класса.

[Laureus]

Сообщение от spike01

Застежка браслета ББ с керамическими шариками вместо штапмовки Гидроконквеста - это чистый маркетинг, конечно же. Да и механизм мануфактурный - это всё пустое. Купольный сапфир вместо плоского. Браслет на винтах вместо шпилек...
Ну и даже маркетинг - это тоже вложение в стоимость часов, в их популярность и желанность. Механические часы - это по большей части маркетинг и есть, а потом уже качество и точность. А Вы "говорите так, будто это что-то плохое...")))

Все ценообразование есть маркетинг. Компании разводят бренды по ценовым группам, чтобы получить максимальную прибыль. Это важно, а не наличие керамического шарика в застёжке, который вообще не добавляет часам престижа. Только убыток для владельца при поломке. Поэтому ряд брендов снова перешли на застёжку без керамического шарика.
Купольный сапфир -- такого добра есть и в Certina. Однако никто не против реально дешевого плоского стекла в Royal Oak, чтобы принизить престиж AP.
А что добавили винты на браслете, если до сих пор мастера не все греют винты из-за мнительных клиентов, или не могут подобрать правильное жало отвёрток? До штифтов браслетов IWC или Cartier многим брендам далеко...

Сообщение от spike01

Владел Гидрой, сейчас ношу ББ. Оба экземпляра - достойные часы за свои деньги. Но давайте все-таки смотреть правде в глаза

Правда в том, что часы Tudor не статусные часы, чтобы советовать их ТС. Просто хорошие часы премиум класса.

[spike01]

Сообщение от Laureus

Все ценообразование есть маркетинг. Компании разводят бренды по ценовым группам, чтобы получить максимальную прибыль. Это важно, а не наличие керамического шарика в застёжке, который вообще не добавляет часам престижа. Только убыток для владельца при поломке. Поэтому ряд брендов снова перешли на застёжку без керамического шарика.
Купольный сапфир -- такого добра есть и в Certina. Однако никто не против реально дешевого плоского стекла в Royal Oak, чтобы принизить престиж AP.
А что добавили винты на браслете, если до сих пор мастера не все греют винты из-за мнительных клиентов, или не могут подобрать правильное жало отвёрток? До штифтов браслетов IWC или Cartier многим брендам далеко...

По отдельности - ничего особенного. А в совокупности - удобные, красивые, надежные часы с хорошей рекламной поддержкой. За это и ценник. При этом скидок больших на Тюдор ББ не бывает - значит покупатели считают цену адекватной.

[Fauver]

Сообщение от Laureus

Либо иной уровень производства, с определенным тех.заданием, отличный от продукции премиального класса.

Ролекс подходит под данное определение? Ваше мнение

[Schapoklyak]

Сообщение от Mrs.Nobody

Всё логично,конечно ,особенно вывод.) Популярность и статусность не путаете?

О какой популярности речь, если я не встречал в жизни, тут ни статуса ни популярности, тут путать нечего, рука об руку идут. Если популярность в том, чтобы иметь такую же неудобную заднюю крышку как у ролекса, за меньшие деньги, то тут спору нет... Ну и выпуск недорогих моделей в линейку статуса не добавляет... А примитивность моделей думаю и на популярности не сильно скажется. И вообще рейтинги по странам отличаются, как и предпочтения, поэтому я сомневаюсь именно в России, а не в целом по миру, если что...

[Fauver]

Сообщение от spike01

По отдельности - ничего особенного. А в совокупности - удобные, красивые, надежные часы с хорошей рекламной поддержкой. За это и ценник. При этом скидок больших на Тюдор ББ не бывает - значит покупатели считают цену адекватной.

Я бы даже немного более углубил эту мысль. К примеру, поскольку речь в данный момент о Тюдор. Задаюсь вопросом, почему к примеру, беря часы Тюдор в руки, одевая их- появляется ощущение, что держишь в руках качественную, добротную, удобную вещь- тулвоч одним словом. А беря некоторые изделия брендов, которыми тут оппонируют, в том числе, по статьям "циферблаты от одного производителя", "одинаковые комплектующие"- недоуменно поднимается бровь. Спрашиваешь себя в подобных моментах: это вот оно, то самое? что это? и к чему это в таком формфакторе, причем за такие деньги.

[Schapoklyak]

Сообщение от Push75

Именно поэтому продал Таг Хоер Карреру хронограф (ритейл 5000 $) , оставив при этом РВ Парсифаль резерв де марш (ритейл 3500 $) и Конкорд Саратогу (ритейл 4000 $): их отделка была и есть лучше чем у Карреры.
Конкорд вообще никто у нас в стране не знает и не носит, но в этом есть и свой плюс: часы не какувсех, явно уж не попса и такие у нас не купить в бутике. Зато на запястье сразу видно что часы серьёзные и при этом необычные.

Конкорд шикарный вариант каждый раз "проходя мимо" оглядывался, но Вулкан и Эбел постоянно меня перебивали, так и не купил на посмотреть...

Сообщение от JB

Вообще мне не нравится слово статусность,
Статусность - явление объективное, отражающее положение в обществе.
Например:
-пол
-возраст
-образование
-деятельность, специальность, интересы
-карьера, доход
-наличие собственности
-семейное положение
-судимость
-мировозрение
-социальная (политическая) активность, известность
-связи
и некоторые другие критерии

В контексте часов наверное более правильно- престижность, престижность бренда, через которую человек хочет показать свой доход, что да, может себе позволить потратить на такую не особо нужную вещь какие то деньги.

Часы могут подчеркнуть или обозначить статус в теории, кроме случаев, когда человек с миллионной зарплатой вообще не носит часы, или с зарплатой 50 тысяч носит часы за 5млн. бугага

[Михаил Конст.]

Сообщение от Laureus

Поэтому, я не могу понять фразу:

"Кроме того, как говорится, устрицы ел."

Особенно в данной теме, с выбором статусных часов в пределах 3000_5000$.
Статусные часы имеют либо имя, как Cartier, что позволяет даже самой базовой коллекции, типа TANK Solo/Must, быть престижными часами. Либо иной уровень производства, с определенным тех.заданием, отличный от продукции премиального класса.

Интересный поворот Т.е. теперь говорим о статусе, а не о

Сообщение от "Laureus;

В Tudor маркетинга больше, чем в Longines. Это хорошо видно по уровню и стоимости используемых деталей, их изготовлению и сборке часов. Вообще, люди всегда отдают предпочтение более дорогой вещи, не по качеству материалов, а по ценнику.
Алюминий в Tudor же лучше керамики в Longines, да и механизм без какой-либо отделки тоже симпатичней. Хотя если считать пескоструй мостов за декор... Ну и циферблат от Montremo SA наверняка лучше исполнен, чем циферблаты от того же производителя для RW, BM, TH... Поэтому, да, часы за 1600CHF конечно же "хуже", чем продукт с алюминием и деталями механизма как в Tissot, но за 3250CHF.

Ну, как говорится, начали во здравие, а закончили за упокой. Статус это да, дело такое... Сложное и непонятное для меня. Про престиж тоже мне сложно. Престиж до пяти тысяч взвесьте пожалуйста.

А вот что маркетинга в Тюдоре больше.... В этом мы понимаем. Не маркетинга больше, но маркетинг правильный и грамотный, попадающий в цель. Ажиотаж вызывающий, хайп, спрос, призы, стоимость. А у Лонжина маркетинг так себе, плохонький. Кто они? Летчики? Или жокеи на ипподроме? Или может дайверы легендарные? Невнятно, непонятно, не престижно и не статусно. Первая швейцарские часы для студента. Позицирование себя на рынке? Стратегия? Нет, не слышали. Лучше чем Tissot , но хуже чем Omega? Стартовые модели за 600 долларов или за сколько там? В хронометры умеют наконец-то в 2022 году? Керамический безель? Не престижа, не статуса, не легенды, не маркетинга. Что-то сделали в коие веки приличное... и тоже общую идею (устрица, золотые тона) слизали с пасынка Ролекса. Который с деталями как Тисо, алюминием и маркетингом. Только с пропорциями дали маху, а так ниче себе, даже похоже на приличные часы.

Правда в том, что часы Tudor не статусные часы, чтобы советовать их ТС. Просто хорошие часы премиум класса.

Под этим подпишусь. И не советую никогда никому Тюдор. Кого торкнет - сам купит.

[Black555]

Сообщение от Михаил Конст.

Интересный поворот Т.е. теперь говорим о статусе, а не о



Ну, как говорится, начали во здравие, а закончили за упокой. Статус это да, дело такое... Сложное и непонятное для меня. Про престиж тоже мне сложно. Престиж до пяти тысяч взвесьте пожалуйста.

А вот что маркетинга в Тюдоре больше.... В этом мы понимаем. Не маркетинга больше, но маркетинг правильный и грамотный, попадающий в цель. Ажиотаж вызывающий, хайп, спрос, призы, стоимость. А у Лонжина маркетинг так себе, плохонький. Кто они? Летчики? Или жокеи на ипподроме? Или может дайверы легендарные? Невнятно, непонятно, не престижно и не статусно. Первая швейцарские часы для студента. Позицирование себя на рынке? Стратегия? Нет, не слышали. Лучше чем Tissot , но хуже чем Omega? Стартовые модели за 600 долларов или за сколько там? В хронометры умеют наконец-то в 2022 году? Керамический безель? Не престижа, не статуса, не легенды, не маркетинга. Что-то сделали в коие веки приличное... и тоже общую идею (устрица, золотые тона) слизали с пасынка Ролекса. Который с деталями как Тисо, алюминием и маркетингом. Только с пропорциями дали маху, а так ниче себе, даже похоже на приличные часы.

Тоже интересные рассуждения. Хронометр - серьёзный аргумент ? Серьёзный. Только у PP, AP, Cartier их нет (по крайней мере я об этом не слышал), а у Certina и Mido есть, у последних чуть ли не как у Rolex с Omega. И о чём это говорит ? Правильно - не о чём.
Позиционирование, внятная стратегия и т.д. А у кого она есть ? Мало у кого. И у того же Tudor она такая же невнятная. Ничем особо не отличается от BM, ML, TH. Возможно вот Oris делает упор на некий спорт, но и то как-то невнятно.
Призы получало и получает масса брендов за какие-то свои заслуги. И призы есть у того же Tissot. И что ? Просто факт истории.

Сообщение от spike01

При этом скидок больших на Тюдор ББ не бывает - значит покупатели считают цену адекватной.

Ну если скидок не давать, то их и не будет.

Сообщение от Fauver

Я бы даже немного более углубил эту мысль. К примеру, поскольку речь в данный момент о Тюдор. Задаюсь вопросом, почему к примеру, беря часы Тюдор в руки, одевая их- появляется ощущение, что держишь в руках качественную, добротную, удобную вещь- тулвоч одним словом. А беря некоторые изделия брендов, которыми тут оппонируют, в том числе, по статьям "циферблаты от одного производителя", "одинаковые комплектующие"- недоуменно поднимается бровь. Спрашиваешь себя в подобных моментах: это вот оно, то самое? что это? и к чему это в таком формфакторе, причем за такие деньги.

Вы опять проецируете собственные ощущения. Но это Ваши ощущения. К часам они имеют опосредованное отношение.

[Stavr1976]

Сообщение от Laureus

Правда в том, что часы Tudor не статусные часы, чтобы советовать их ТС. Просто хорошие часы премиум класса.

Каждое слово написанное поддерживаю в этом предложении!!!!!

Сообщение от Fauver

А беря некоторые изделия брендов, которыми тут оппонируют, в том числе, по статьям "циферблаты от одного производителя", "одинаковые комплектующие"- недоуменно поднимается бровь. Спрашиваешь себя в подобных моментах: это вот оно, то самое? что это? и к чему это в таком формфакторе, причем за такие деньги.

Даааа, помнится моя тема в 2019 году навела шороху среди адептов хорошей марки))))))) Как раз таки было мое недоумение по некоторым моментам