История современного рынка часов СССР. Как это было?

[Dead Morose]

- Рэбэ, как же получается, что правы все - и первый спорящий, и второй, и третий?
- И ты тоже прав, сын мой.
..................................................................................................................................
И вы тоже правы, и я тоже прав, голосующий своим личным,отнюдь не толстым, кошельком за продукцию, которая мало-мальски соответствует заявленной на неё цене. Вон, "Ракета", типа - возродила отечественное производство.И что таки мы имеем? Часы по заоблачным ценам, которые никто не покупает (два-три уважаемых форумчанина-патриота не в счёт).Конечно, по большому счёту, часовое наследие надо возродить.Жаль,что это нерентабельно, затратно и пр. связанные с этим неизбежные уважительные меркантильные реалии.

[Sergei77]

Ракета это вообще отдельная песня. Я вот не пойму, хоть в СССР и плановая экономика была, но предприятия в убыток не работали, тогда почему смогли 3031 создать за 130% от средней з/п, а сейчас свою Амфибию суют в тех же пропорциях. Тупо денег надо

[Vladimir Landau]

Сообщение от Dead Morose

Жаль,что это нерентабельно, затратно и пр. связанные с этим неизбежные уважительные меркантильные реалии.

К сожалению, этот сугубо прагматичный подход, глубоко укоренившийся в наших постсоветских мозгах, не даёт зародиться искре оптимизма на ниве патриотизма.
Однако мировая практика показывает, что это возможно. Возьмите, к примеру, американское виноделие. Эти кросавцы настолько высоко ценят своё вино, что готовы платить за него серьёзные деньги. Однако, соотношение цена/качество в американских «приличных» винах оставляет желать лучшего.
Так и во многих других странах и случаях патриотизм проявляется не в обёртывании в национальный флаг, а в реальной поддержке производителей патриотически настроенным населением. Чудес не бывает, спрос рождает предложение, а спрос вполне может формироваться не только на меркантильных основаниях. Соглашусь с возможным возражением, что предложение должно оправдывать ожидания, иначе повторных покупок не случится, но в нашей ситуации всеобщей предпринимательской импотенции ждать мотивации только от государства не достаточно. Может быть, настало время делать, а не осуждать. Каждому по возможностям, кому производить, кому делать осмысленный выбор, а кому и взять под защиту энтузиастов.
Не то, всё что нам останется от часового патриотизма – это обмылки совчаспрома. А парадоксально растущие цены на часы СССР только добавят нам чувства вины и стыда за сложившуюся ситуацию.
Замечу, что Часы тут взяты в качестве безобидного, нейтрального примера, социально безопасного, тэк скэзэть.
Ну и чтобы не оффтоп.

[Lonely Fox]

Сообщение от Vladimir Landau

Возьмите, к примеру, американское виноделие. Эти кросавцы настолько высоко ценят своё вино, что готовы платить за него серьёзные деньги. Однако, соотношение цена/качество в американских «приличных» винах оставляет желать лучшего.

Неудачный пример. Судя по американской кухне, американцы не любят себя совсем. За очень редкими исключениями, отвратно все. Что касается вина, то, во-первых, они в нем ничего не понимают, так как пьют свое пиво (отвратное, кстати, тоже), во-вторых (хотя это несколько противоречит первому), они бы, несмотря на патриотизм, пили бы европейские вина, но они дороже раза в два, чем в Европе.
Думаю, все опять таки упирается в денюжку.
ЗЫ. То же самое с автомобилями. Да, на первых местах по продажам местные пикапы, но если есть материальная возможность, покупается бмв, который (если это не Х5 американской сборки) дороже местных авто. Это заметно даже по их собственным фильмам

[Sergei77]

Сообщение от Vladimir Landau

в реальной поддержке производителей

Тут палочка о двух концах. Не было бы поддержки, на той же Востоковской ветке не сидело бы столько народу. И народ этот не покупал бы Востоки, с упорством, достойным лучшего применения. Это или танец по граблям, или желание выйграть в лотерею.
Почему производитель не идет на встречу, повышая качество? Регулировка меха - не бином Ньютона. Поставьте часы на 500 рублей дороже и отдайте их мастеру, который вылижет мех на заводе. Ведь покупателя хочет надеть и забыть. А так, получается, производитель думает, что покупают и хрен с ним.

[Lonely Fox]

Сообщение от Sergei77

Тут палочка о двух концах. Не было бы поддержки, на той же Востоковской ветке не сидело бы столько народу. И народ этот не покупал бы Востоки, с упорством, достойным лучшего применения. Это или танец по граблям, или желание выйграть в лотерею.
Почему производитель не идет на встречу, повышая качество? Регулировка меха - не бином Ньютона. Поставьте часы на 500 рублей дороже и отдайте их мастеру, который вылижет мех на заводе. Ведь покупателя хочет надеть и забыть. А так, получается, производитель думает, что покупают и хрен с ним.

Голосую за первое)))
Причем грабельки детские, что для мужчин особенно болезненно...

[Sergei77]

Сообщение от Lonely Fox

Что касается вина, то, во-первых, они в нем ничего не понимают, так как пьют свое пиво

Таки да! Вспоминается пример австралийского пойла под названием Yellow Tail. Они-то раскрутились именно с Америки, бо на родной Австральщине пить эту гадость дураков не нашлось. Причем выставляли свою продукцию не в винном отделе, а на пути в пивной.

Кстати, касательно моего тезиса насчет "пипл хавает". Считаю, что это просто хамство. Уж лучше отдать деньги человеку за часы несуществующей страны.

Сообщение от Lonely Fox

Причем грабельки детские, что для мужчин особенно болезненно...

Сполз под стол!

Ну и еще, в продолжение мысли. Несколько лет назад прочитал в каком-то автомобильном издании, что BMW провело сюрвей по качеству сборки на своих заводах по миру. И самым лучшим оказался завод в .... Калининграде. А все оказалось в простой и эффективной системе контроля качества, оставшейся в наследство от оборонного завода, на базе которого проходило производство - гаечку закрутил, поставь закорючку в журнале. Когда число косяков по этой гаечке доходит до определенного предела, на выход, следующий.

Так может и в часовом производстве сработает? Ужесточить допуски, попадает тобою собраный мех - получи 500 рублей за него. Не попадает, возвращаем тебе на доработку. И клеймо личное на крышечку, чтоб народ знал своих героев. И в этом случае за Командирские 500 или 1000 рублей переплатить не грех будет.

[Lonely Fox]

Сообщение от Sergei77

Несколько лет назад прочитал в каком-то автомобильном издании, что BMW провело сюрвей по качеству сборки на своих заводах по миру. И самым лучшим оказался завод в .... Калининграде. А все оказалось в простой и эффективной системе контроля качества, оставшейся в наследство от оборонного завода, на базе которого проходило производство - гаечку закрутил, поставь закорючку в журнале. Когда число косяков по этой гаечке доходит до определенного предела, на выход, следующий.

Да, роль вовремя отпущенной звездюлины для воспитания гармонично развитой личности крайне трудно переоценить. Особенно в российских реалиях.

[oldfox]

Сообщение от Sergei77

Так может и в часовом производстве сработает? Ужесточить допуски, попадает тобою собраный мех - получи 500 рублей за него. Не попадает, возвращаем тебе на доработку. И клеймо личное на крышечку, чтоб народ знал своих героев. И в этом случае за Командирские 500 или 1000 рублей переплатить не грех будет.

Покупайте VE на востоке, там на качество вообще не жалуются.

[Nikitas]

Я многого не понимаю в случае успешности проекта :
- чем или кем будет защищена технология /какая-то фишка в часах,которую нерентабельно повторить, расположение завода на секретном ядерном объекте, способ производства через звездюли, номерок часов соответствует очереди на бесплатную экскурсию в звездный городок и т.п./ ?
А то, если помните, было такое производство мобилок Нокия на симбиане.

- будут ли это элитные или народные часы ? Напомню, в СССР это часы по стабильным демократическим ценам.
Мне кажется Российские часы должны быть аналогом калашникова. Что-то типа Омеги ПО по обработке внешних деталей и лучше, 40мм - 8-10 мм - цена 1 золотой рубль. Такие мои пожелания . На роботизированном производстве это вполне рентабельно.
Ну и конечно нужен Берия, а не i-watcher.