Что такое подвиг

[disdep]

Сообщение от Blondie

По решению Потсдамской конферен.

И ? Над немцами не издевались, как поляки на 2/3 Восточной Пруссии. Советы разрешали вывезти по 40кг. на человека, а поляки выгоняли ни с чем.

[Blondie]

Сообщение от disdep

И ? Над немцами не издевались, как поляки на 2/3 Восточной Пруссии. Советы разрешали вывезти по 40кг. на человека, а поляки выгоняли ни с чем.

Вот об этом я и пишу, что на Восточном фронте и на Западном были разные войны и в Первую и Вторую мировые. Оба этих фронта во время обеих войн были разные и по отношению к противнику\пленным, и по отношению к мирному населению при чем с обеих сторон конфликта. Более того военнослужащие воевавшие на Западном фронте, и особенно летчики и моряки, реально не представляли себе ситуацию на Восточном.

[disdep]

Сообщение от Blondie

Вот об этом я и пишу, что на Восточном фронте и на Западном были разные войны и в Первую и Вторую мировые. Оба этих фронта во время обеих войн были разные и по отношению к противнику\пленным, и по отношению к мирному населению при чем с обеих сторон конфликта. Более того военнослужащие воевавшие на Западном фронте, и особенно летчики и моряки, реально не представляли себе ситуацию на Восточном.

Думаю вряд ли. Германия не так велика, чтоб на западной окраине не знать, что творится на восточной. Тем более раненых вывозили в тыл, где они в одном госпитале с раненным на западе могли поделиться. Это была осмысленная война с нескрываемой целью.

[Butchara]

Сообщение от disdep

Думаю вряд ли. Германия не так велика, чтоб на западной окраине не знать, что творится на восточной. Тем более раненых вывозили в тыл, где они в одном госпитале с раненным на западе могли поделиться. Это была осмысленная война с нескрываемой целью.

Ваш оппонент говорит не об окраинах, а о фронтах. Смысл в том, что ВМФ Германии мог понятия не иметь о том, какие зверства творили немцы, включая концлагеря. Так же как и те, кто прохлаждался в Париже.

[disdep]

Сообщение от Butchara

Ваш оппонент говорит не об окраинах, а о фронтах. Смысл в том, что ВМФ Германии мог понятия не иметь о том, какие зверства творили немцы, включая концлагеря. Так же как и те, кто прохлаждался в Париже.

Глядя на карту Германии и зная плотность населения в Германии трудно представить, что условный Гюнтер, который воевал под Сталинградом не мог написать письмо брату Юргену , который прохлаждался в Нидерландах.

[Blondie]

Сообщение от Butchara

Ваш оппонент говорит не об окраинах, а о фронтах. Смысл в том, что ВМФ Германии мог понятия не иметь о том, какие зверства творили немцы, включая концлагеря. Так же как и те, кто прохлаждался в Париже.

Спасибо Butchara, вы абсолютно правы. Достаточно почитать мемуары британских и немецких пилотов, или немецких подводников и британских моряков, или например отношение немцев к сопротивлению во Франции и наоборот. Так же можно почитать обоюдные мемуары о содержании немецких военнопленных и британских.
Почитайте disdep и посмотрите фото и вы увидите, что это была реально совсем другая война.

[Butchara]

Трудно предположить, что танкисты Роммеля в Африке что-то знали о Бухенвальде. Или что такое - 40 под Сталинградом.
Особенно учитывая то, что сами немцы крайне "стеснялись" концлагерей.

[Baroque]

Сообщение от Blondie

Есть немного другая проблема мы потомки СССР знаем ВМВ больше как Великую Отечественную, в то же время в Европе это была совсем другая война по отношению к противнику и мирному населению ,более того многие Германские военнослужащие воевавшие не на Восточном фронте даже и не знали что есть обратная сторона их войны..

Проблемы тут никакой я не вижу. Да немцы зверстовали на востоке это был их план "операция ОСТ" а конкретно операции разрабатывал генеральный штаб. Так что разбивать армию на порядочных и цивильных немцев и жестоких немцев на востоке я бы не стал.
Цель была одна у всех. Уничтожение евреев и славян. Высокая ли это цель? Наверное нет. Поэтому о подвигах говорить не приходится.

[disdep]

Сообщение от Butchara

Трудно предположить, что танкисты Роммеля в Африке что-то знали о Бухенвальде. Или что такое - 40 под Сталинградом.
Особенно учитывая то, что сами немцы крайне "стеснялись" концлагерей.

Когда в немецкой семье в среднем несколько братьев, очень легко предположить. А их отцы воевали на Восточном фронте в Первую мировую.

[Blondie]

Сообщение от Baroque

Так что разбивать армию на порядочных и цивильных немцев и жестоких немцев на востоке я бы не стал.

Я не оспариваю то безумие которое они творили, я не пытаюсь его оправдать, я пишу совсем о другом, и да я разделяю нацию немцев от фашистов, и я разделяю высококвалифицированных военных и солдат от ублюдков\карателей в форме СС.
Пилоты, моряки,танкисты, артилеристы и просто солдаты Германии заслуживают большого уважения за то военное искусство которое они проявили в обеих мировых войнах.