Куртки и одежда на авиационную (и "около стилизованную") тематику

[MikeA]

Сообщение от Navigator1970

Что за вещь такая АРМИЯ РОССИИ? Действительно качество на 1000 Евро? ...или как всегда

Вкратце: распил (в основном); нет; как всегда.

[Expilot]

Купил пару недель назад у англичан книгу, про которую в свое время много слышал от американских коллег , также интересующихся темой А2 времен войны. Это второе издание (2004 год), еще попадается в продаже. Завораживает реально.
Если здесь есть любители истории или правильного репро А2 - рекомендую, очень познавательно.
Соавтора - Конвэя - я, оказывается, однажды видел живьем мельком в одной компании в Ошкоше в 2012 году)))), но не знал что он - это он, как мне теперь знакомые мои говорят, котроых я "мучаю" вопросами по курткам))) Вот я бы-то его уж порасспросил, кабы знать что заинтересуюсь сам темой настолько плотно - человек он хоть и "номер второй" в этой книге, но "склад" уникальной информации однозначно.

ЗЫ Свою собственную А2 никак не "закончу" третий месяц ( загруз по работе в купе с врожденным перфекционизмом и большими планами а также вовлеченные в проект люди сильно тормозят процесс) . Надеюсь закончить к НГ, пока у самого интерес не начал угасать от долгостроя )))
Во всяком случае купленная было у японцев в MASH декаль AAF ( кстати, обалденное качество - кому нужно - выше всяких похвал вещь) хоть и была поставлена, в результате таки снес в пользу будущего кожаного патча.

ЗЗЫ Почему-то упорно "ложатся на бок" прикрепленные картинки, не знаю как исправить, не получается.

[LTC176]

В 1997 году довелось подержать эту книгу..."Art of the Flight Jacket". Но, по-скольку, английский у меня "со словарем", ограничился просмотром картинок.
У меня всегда был вопрос относительно А-2.
Почему на воротнике крючок?
Карманы на кнопках По логике могли бы и третью кнопку поставить или вообще ничего не ставить, как на современных Кокпитовских контрактных.
Единственное объяснение. это возможность к крючку крепить свисток. Деталь, вплоть до 21 века очень важная в экипировке для чрезвычайных ситуаций. И возле лица, опять же...

[Vinnie]

Сообщение от LTC176

В 1997 году довелось подержать эту книгу..."Art of the Flight Jacket". Но, по-скольку, английский у меня "со словарем", ограничился просмотром картинок.
У меня всегда был вопрос относительно А-2.
Почему на воротнике крючок?
Карманы на кнопках По логике могли бы и третью кнопку поставить или вообще ничего не ставить, как на современных Кокпитовских контрактных.
Единственное объяснение. это возможность к крючку крепить свисток. Деталь, вплоть до 21 века очень важная в экипировке для чрезвычайных ситуаций. И возле лица, опять же...

крючок там затем же, что и на нашей шинели, по форме положено
интересно, зачем пилоту в Thunderbolt свисток?

[rideOn]

Акул распугивать.

[Expilot]

Сообщение от LTC176

В 1997 году довелось подержать эту книгу..."Art of the Flight Jacket". Но, по-скольку, английский у меня "со словарем", ограничился просмотром картинок.
У меня всегда был вопрос относительно А-2.
Почему на воротнике крючок?
Карманы на кнопках По логике могли бы и третью кнопку поставить или вообще ничего не ставить, как на современных Кокпитовских контрактных.
Единственное объяснение. это возможность к крючку крепить свисток. Деталь, вплоть до 21 века очень важная в экипировке для чрезвычайных ситуаций. И возле лица, опять же...

Я думаю крючок был все же для того, чтобы застегивать ворот, свистки цеплять на эти крючки придумали потом, да и цепляли явно не все судя по фото - просто это был один из вариантов, чтобы его не потерять, но большая часть их валялось где-то в самолете как я понял. Почему был выбран именно такой ,не самый удобный вариант застежки воротника, думаю теперь уже трудно выяснить, но поскольку это было прописано в спецификации, то так и жило.
А в 1988-м во время второго пришествия А-2 крючок уже явно оставили как канонический элемент. Первые "новые" контракты вообще были очень близки к курткам времен войны ( по сути в спецификации сделали только более широкие плечи для удобства работы с потолочной арматурой), это потом эту куртку изменили так что не узнать, добавив карманы, клинья и пр.

Кстати , сигнальный свисток до сих пор входит в НАЗ у военных (и у наших и у партнеров) наряду с зеркалом, фонариком и сигнальными патронами.

[LTC176]

свистки в обязаловку на спасательных жилетах... Для наглядности вспомните фильм "Титаник" в сцене, когда Ди Каприо ушел на дно главная героиня не может, чисто физически докричаться до спасательной команды. И тут она видит на проплывающем рядом трупе, вот этот самый свисток. Хватает, свистит и спасается.
Свистки, кстати, были унифицированные. Не личная прихоть. И у англичан, и у немцев, и у французов...., а в СССР сам бог велел.
Buzz Rickson, Mccoy, Eastman, Aero leather эти свистки воспроизводят и к А-2 прикладывают. Даже Ральф Лоурен в своей VIPовской линии RRL к А-2 свисток прикладывает.

[Expilot]

Сообщение от Vinnie

крючок там затем же, что и на нашей шинели, по форме положено
интересно, зачем пилоту в Thunderbolt свисток?

А , что по-вашему пилот именно Тандерболта не мог попасть в ситуацию, когда единственным способом позвать на помощь или подать сигнал - это дунуть в свисток?
Орать долго сил не хватит, особенно с травмами например.


Эх, надо в выходные волю в кулак собрать и фото своей тут разместить, все некогда в одну кучу собрать ))) Свистка правда у меня нет)))

Кстати, насчет крючка...может изначально воткнули из экономии (предполагаю), дело-то давно было. Тогда крючки были распространены для одежды как верхний фиксатор повсеместно по обе стороны океана.
А-2 вообще первая летная куртка с кнопками, может дорогие тогда были, кто их знает ... ведь на первых А-2 и внизу планка фиксировалась кнопкой, потом от этого отказались.
Учитывая сумасшедшие тиражи (говорят около 750 тысяч) , экономия металла в войну приличная.

Внизу фото 1931 года, обратите внимание на летчика справа - там есть исчезнувшая потом кнопка.

[LTC176]

Сообщение от Expilot

Я думаю крючок был все же для того, чтобы застегивать ворот, свистки цеплять на эти крючки придумали потом, да и цепляли явно не все судя по фото - просто это был один из вариантов, чтобы его не потерять, но большая часть их валялось где-то в самолете как я понял. Почему был выбран именно такой ,не самый удобный вариант застежки воротника, думаю теперь уже трудно выяснить, но поскольку это было прописано в спецификации, то так и жило.
А в 1988-м во время второго пришествия А-2 крючок уже явно оставили как канонический элемент. Первые "новые" контракты вообще были очень близки к курткам времен войны ( по сути в спецификации сделали только более широкие плечи для удобства работы с потолочной арматурой), это потом эту куртку изменили так что не узнать, добавив карманы, клинья и пр.

Кстати , сигнальный свисток до сих пор входит в НАЗ у военных (и у наших и у партнеров) наряду с зеркалом, фонариком и сигнальными патронами.

К сожалению, не только боковые вставки, куча карманов и широкие плечи отличают современную А-2. Ругают американские летчики кожу современного военного стандарта. Она абсолютно не дышит и не гигроскопична. Первый раз довелось мне лично это от американского отставника услышать в 1999 году на охоте во Владивостоке. Он был в этой куртке. Позднее лично имел и сей час имею возможность сравнить кожу современную и прошлых лет. Современная вообще не теряет окрас ни при каких обстоятельствах. Хоть наждачкой три, хоть рашпилем.
Механические повреждения будут, конечно, но благородной потертости не дождетесь. В сое время лет 10 назад, в интернете ходил видео сюжет где мужик новую G-1 запихивает в стиральную машину и стирает в режиме отжима. Достает ее и одевает, Она, конечно, мятая, но нигде ничего не повело не покоробило.
Но надо ли это потребителю?

[Expilot]

Да, сейчас все не то, это известный факт. Современный контракт давно дрянь, и по крою, и по качеству...несколько раз слышал что частным образом или через снабжение экипажи до сих пор "вымучивают" по сусекам 88 и 97 год контрактные или с оранжевым лейблом и носят. Часто покупают за свои кровные, жалуясь ( а они к такому не привыкли - все за счет Пентагона - девиз нынешних авиаторов))) , но очень хочется "и надо быть в клубе" (с) ). Общался недавно с одним отставным БИ с КС-135, он говорит их докупали, когда не хватало контрактных, был большой спрос когда куртку "вернули" снова в строй.

Я с большими усилиями и с помощью большого числа участников процесса довел по старым лекалам (не имей сто рублей ) "оранжевый" Cooper 1988 года, очень доволен результатом, хотел именно ВВС-овскую из козы, а не из конины, но чтобы сидела "как тогда", репро принципиально не рассматривал по ряду причин, хоть чуть не купил осенью у датчан. Плечи "стали уже" почти на 3 см с каждой стороны, при том что в остальном это мой размер 100% ))))

А совсем "современная кожа " на А-2 у них не дышит еще по одной причине - им относительно недавно разрешили снова летать в А-2 ограниченно (до этого можно было только тусить в них) , а согласно требованиям она должна не гореть ( почти как номекс), поэтому они все с фабрики с пропиткой, не сгоришь, но и не дышит ( от слова "совсем"). Ну и вид, конечно...не айс. Деградировала куртень, опять они отстали от флотских )