Бронников - деревянные часы

[clockclub]

Делать и рассуждать разные вещи. Так же вместо дерева можно взять метал, пластик и рассуждать-мечтать.
А вообще, наличие самого искусного, виртуозного , современного инструмента, не гарантия успеха. К этому нужны ещё правильные руки и знания.

[iskendir12]

Даневич к примеру здравствует, делает часики и его изделия вроде как пользуются спросом по миру, к тому же стоимость у них не три копейки.****

Там выше пишут что Даневич бедствует,вы пишете что не бедствует.....я не знаю его и его фин положение.Понимаю что есть лоббисты и есть противники.Какой тип спуска не интересно.Ясно одно-дерево свежее.Дерево разное-орех(мост ангренажа) и береза(барабанный мост,может самшит но не сандал) из чего корпус не понял. Обработка дерева разная от машинной до ручной.Ни какая реставрация не вернет дереву свежесть,может слегка улучшить.Возьмите любую коробку настенных часов,распилите и посмотрите на срез свежего дерева и старого. Есть еще признаки.Свое мнение я высказал,это не запрещено? Подождем спецов,пусть они скажут,что думают.Всегда интересно сравнить свои мысли с чужими!)))

[uhrolog]

Сообщение от clockclub

Делать и рассуждать разные вещи. Так же вместо дерева можно взять метал, пластик и рассуждать-мечтать.
А вообще, наличие самого искусного, виртуозного , современного инструмента, не гарантия успеха. К этому нужны ещё правильные руки и знания.

Можно взять что угодно, но технологии, станки, инструменты... будут разными.

Про руки и знания... -где-то я про это читал. -Терпение и труд, все перетрут...

[bronco812]

Честно осилил всю тему. И вижу, что единственная проблема этих часов в том, что их продает Бадров. Потому как, когда их покупал и продавал Резм, ни у кого никаких вопросов не возникало, только восторженные возгласы были... К чему бы это?

[clockclub]

Сообщение от iskendir12

Даневич к примеру здравствует, делает часики и его изделия вроде как пользуются спросом по миру, к тому же стоимость у них не три копейки.****

Там выше пишут что Даневич бедствует,вы пишете что не бедствует.....я не знаю его и его фин положение.Понимаю что есть лоббисты и есть противники.Какой тип спуска не интересно.Ясно одно-дерево свежее.Дерево разное-орех(мост ангренажа) и береза(барабанный мост,может самшит но не сандал) из чего корпус не понял. Обработка дерева разная от машинной до ручной.Ни какая реставрация не вернет дереву свежесть,может слегка улучшить.Возьмите любую коробку настенных часов,распилите и посмотрите на срез свежего дерева и старого. Есть еще признаки.Свое мнение я высказал,это не запрещено? Подождем спецов,пусть они скажут,что думают.Всегда интересно сравнить свои мысли с чужими!)))

В руках сей предмет не держал, поэтому рассуждать старая древесина или новая, не берусь.
Разбирал я старинные часы( и не только часы) и если предмет не стоял в сарае, то дерево выглядит очень свежо и бело.
Я живу среди старинной мебели, по большей части Французского изготовления, что то реставрировал, а что то и в оригинальном сохране и многие имеют вид что будто сделаны совсем недавно.

То же Бронников свои Часы не одной стамеской делал, использовал и токарный станок. Без этого и в 15-16 веке не обходились. Так что машинная обработка присутствует везде. Те же горшки делали с использованием машины, гончарного круга и простая палка или кость могла служить резцом при обработке.

[uhrolog]

Сообщение от bronco812

Честно осилил всю тему. И вижу, что единственная проблема этих часов в том, что их продает Бадров. Потому как, когда их покупал и продавал Резм, ни у кого никаких вопросов не возникало, только восторженные возгласы были... К чему бы это?

Полагаю, дело не в персоналиях... Просто стало интересно и захотелось разобраться. Тема эта поднималась уже не раз и не два.

Вот фото двух часов - слева из музея, справа от "апельсинов". Похожи по конструкции, но применены разные материалы. Музейные смотрятся поблагороднее. И по спуску (цифра 1) - применение цилиндрового колеса требовало особой проточки в корпусе.

Сообщение от clockclub

То же Бронников свои Часы не одной стамеской делал, использовал и токарный станок. Без этого и в 15-16 веке не обходились. Так что машинная обработка присутствует везде. Те же горшки делали с использованием машины, гончарного круга и простая палка или кость могла служить резцом при обработке.

Тут фрезерных работ много больше чем токарных.

ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ в пользу реальных "бронниковых": один из последних мастеров этой семьи в конце концов в начале ХХ века перебрался в Москву и некоторое время (вроде бы до 1917 года) пытался работать здесь. Возможно он не мог иметь здесь такого разнообразия материалов, как в Вятке. Тогда пошли в ход более низкопробные материалы и измененные конструкции... Тогда эти часы нужно датировать 1900-1917 г. ?

[iskendir12]

У музейных реставрация петли крышки другим деревом.Трещетка возможно заменена,обработка другая,без шлифовки.

[clockclub]

Сообщение от iskendir12

У музейных реставрация петли крышки другим деревом.Трещетка возможно заменена,обработка другая,без шлифовки.

Вроде петля из одного материала, просто та часть( торец) что при закрытой крышке потемневшая от лака или от воздействия внешнего фактора( солнце, пыль и т.д) , а внутренняя часть нет. Петля сделана отдельным элементом от корпуса изначально.

[uhrolog]

Чуть-чуть архивно-документального:

Как видим, утверждение некоторых авторов, что часы из капа стоили дороже золотых, не имеет основания. Золотые часы 56 пробы, например, Варшавской фирмы, стоили: дамские – 25–35 руб., а мужские – 40–50 руб.; серебряные часы 84 пробы – от 10 до 25 руб.58 Каповые часы Бронниковых стоили дешевле золотых, примерно на уровне цены серебряных.
В 1902 г. в Петербурге была организована Всероссийская кустарно-промышленная выставка. На ней Николай Михайлович Бронников, внук зачинателя производства деревянных часов Семёна Ивановича, показал свои часы – каповые дамские – ценой в 30 руб. и мужские ценой в 15 руб.59
Это последнее имеющееся известие о знаменитых деревянных часах вятских мастеров Бронниковых. В прейскурантах Вятского земского кустарного склада начиная с 1908 г. (1910, 1912, 1915) нет больше упоминаний о каповых часах. Не были они показаны и на очередной международной выставке в г. Казани в 1909 г.60
Есть сведения, что в 1909 г. Н. М. Бронников, последний представитель семьи этих замечательных вятских мастеров, уехал из Вятки в Москву, где работал в известной тогда часовой фирме «Павел Буре» до 1917 или 1918 г., когда он умер61.


------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Часы 1865 года, от М.С.Бронникова имели иную конструкцию. (Сейчас они продаются в Европе за ~4000 долларов США). Продавец из США.
https://www.ebay.ch/itm/164979350876...IAAOSwethg2clj



Обратите внимание на разные сорта древесины.

[lexei]

Как видно часы с ебея, датированные 1865 годом достаточно близки к тому, что показал граф. Во первых тот же спуск - то ли дуплекс, то ли что, не цилиндровый, как на поздних экземплярах. Та же раскладка колесной системы, те же украшательства на бигеле. Есть различия в форме мостов, но они не принципиальны на мой взгляд. Так что пока все в пользу графа и раннего Бронникова. Ну может и не 1830, но тем не менее.

Пс: даже не различия в форме мостов, а в оформлении. Мосты конструктивно аналогичные.