Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[Gorhur]

Сообщение от BondarS

Знатно Коней унизили-))) Канифей бьет рекорды по-прежнему?-))))

Знаешь, когда ЦСКА будет играть со "Спартаком", я буду болеть за армейцев и радоваться, если они красиво победят. Но когда наши клубы бьются в Европе, я болею за каждый из них и желаю всем им успеха, потому, что все они - российские. Все они - наши.
Тебе, видимо, ещё предстоит до этого дорасти. Если получится, конечно.

[Rolko]

Очевидно, что по потенциалу российские футболисты не конкурентоспособны по сравнению с южноамериканцами, африканцами и пр. лицами не славянской национальности.
А когда те попадают еще на благодатную почву в виде денег и порядка, то на выходе получаем МЮ и Ливерпули.
А ведь известно, что в Бразилии Дон Педров хватит на всех, но лимит сделал российские клубы импотентами.

Очень надеюсь, что после 2018 народные избранники найдут себе вместо футбола какую-нибудь другую игрушку, например, шахматы или городки.

[Gorhur]

Газзаев всё очень верно сказал.

[АндрейМареко]

Че он там сказал-то... Одно и тоже, чесс слово... Надоел уже)
Вот здесь он нормально так сказал) 18+

[Tenergy]

Сообщение от Gorhur

Газзаев всё очень верно сказал.

Давно ли он поддерживал инициативу введения лимита на легионеров ?
А так , можно выставить 11 Оланаре условных из разных стран и тоже сб.Мира будет , только что она сможет ?
Клубы должны иметь приличные доходы , чтоб иметь состав для хотя-бы рогом поупираться с такими грандами как манкунианцы , а МЮ в топ-5 мира по этому показателю много-много лет....
К примеру , сейчас бюджет клуба 1/4 ЛЧ должен быть на уровне порядка 350 млн евро , ибо если меньше , то это барахтание в группе с случайным выходом из неё раз в 5 лет и проигрыш в 1/8 практически любому клубу . Напрашивается банальный вывод - надо зарабатывать , а как ?
Есть простой критерий , за счет чего могут и существуют ФК в развитых странах - если упростить до объяснения на пальцах , то это доходы от продажи телеправ и они доходят до 40% от бюджета клуба , еще 40% спонсорские программы и 20% от продажи билетов и атрибутики .Всё.
Так вот , пока от продажи телеправ клубы в РФ не будут иметь 40% дохода от своего бюджета ( хотя бы 30% ) - все остальное бла-бла и содержание будет убыточным , что частному капиталу , что при господдержке. А такую дыру затыкать из года в год очень накладно .
Учитывая , что монополистом стал матч ТВ при господдержке , цель которого популяризация спорта , но не зарабатывание денег ( хотя формально это поощряется ) - ждать хорошего не приходится . В компании нет менеджеров , умеющих продавать футбол из РФ - это чушь , когда говорят он никому не интересен , вранье полное , просто этим покрывают неумение продавать пусть и недорогой сейчас , но продукт и он ничем не хуже португальского или голландского - их то покупают ! Работать надо правильно и мыслить шире , стратегически ....
Вывод - решать и поднимать тему продажи телеправ надо , постепенно , но поступательно наращивая ее темпы. Все остальное - ни о чем и что бы кто ни говорил , но если нет денег - то нет уровня , а все остальное наши ожидания, тьфу , проблемы

[alex58]

Сообщение от Tenergy

Учитывая , что монополистом стал матч ТВ при господдержке , цель которого популяризация спорта , но не зарабатывание денег ( хотя формально это поощряется ) - ждать хорошего не приходится . В компании нет менеджеров , умеющих продавать футбол из РФ - это чушь , когда говорят он никому не интересен , вранье полное , просто этим покрывают неумение продавать пусть и недорогой сейчас , но продукт и он ничем не хуже португальского или голландского - их то покупают ! Работать надо правильно и мыслить шире , стратегически ....

Это точно. Надо у испанцев поучиться. Вон, наш "монополист" два года уже как у них трансляции ла лиги купить не может, ценник кусается.
Другой вопрос в некоторой "замкнутости круга" и "соединяющихся сосудов": наш отечеств. футбол (кроме местного потребителя) никто покупать не будет, ибо по зрелищности всё серо и уныло.
А серо и уныло, потому просто что нет 4-6 приличных клубов, способных конкурировать не только между собой в нац. чемпе, но и на еврокубках.
А таких клубов нет, потому что не едут к нам топы, "звёзды" и крутые тренера (почему - раскрывать смысла нет, все всё понимают), а наши родные футболёры совсем не дотягивают даже до среднего уровня оппонентов из премьер-лиги, бундеслиги и той же ла лиги.
И отсутствие коммерческого бенефита (и, соответсвенно желания инвестировать) - это уже следствие всего вышесказанного.


А я решил ещё раз "покайфовать", получить дозу андреналина - ещё раз смотрю вчерашний убогий просёр, смакую

Отголоском вчершн. фиаско добавлю абс. точные хар-ки Непомнящего https://www.rusfootball.info/liga_ch...nd-evropy.html
Не какие то системные ошибки, а исключительно низкий уровень индивид. мастерства, пробелы в технич. оснащении и, как следствие, самое большое количество потерь на своей половине (после 2-х туров игр ЛЧ) и неумение\не готовность реагировать на высокие скорости и плотный игровой ритм, характерный для того же еврофутбола.

[Rolko]

Сообщение от alex58

Это точно. Надо у испанцев поучиться.

Про Испанию чуть-чуть.
Там совершенно другой интерес к футболу. Вовлечено ну наверное процентов 80 населения. Может быть больше.
В школах футбол обязателен и у девочек тоже. Куча полей которые всегда заполнены. Куча соревнований на детском и юношеском уровне.
Напоминает Грузию времен СССР, только в Испании женщины в отличии от грузинок интересуются больше.
В Испании миллионы людей несколько раз в неделю играют в футбол, естественно, они будут его смотреть по ТВ и платить за это.
На счет России я сильно сомневаюсь. У нас спортивные соревнования сродни моде, если по всем каналам будут трындеть, то народ будет смотреть, трындеть закончат и народ вернется к соловьевщине.

Поэтому я не уверен, что испанская, немецкая или английская модели развития футбола будет иметь успех здесь.

По-моему, самая перспективная это нагрузка футбольных клубов на олигархов и финансирование за счет государства. Фактически то, что есть. Но делать это нужно более рационально.

[BondarS]

Сообщение от Gorhur

Знаешь, когда ЦСКА будет играть со "Спартаком", я буду болеть за армейцев и радоваться, если они красиво победят. Но когда наши клубы бьются в Европе, я болею за каждый из них и желаю всем им успеха, потому, что все они - российские. Все они - наши.
Тебе, видимо, ещё предстоит до этого дорасти. Если получится, конечно.

Я болею за красивый футбол,а не по национальным признакам
Тебе до этого точно не дорасти.
Канифей-позорный рекордсмен,а сами кони-позорники. Что есть чистая правда

ПС. Во времена СССР я всегда был болельщиком Киевского и Тбилисского Динамо..... Но тебя тогда еще не было....

[Scarface3133]

не пойму выводов в пользу легионеров.
вчерашний матч показал, вроде, совсем наооборот.
при наличии на поле бразил и других там разных, гол в итоге забил местный игрок, проведя на поле всего несколько минут.
как сказал, владимир владимирыч, легионеры нам вообще не нужны.
во времена ссср и даже ранней россии лучшее, на что могли рассчитывать английские команды, приезжаю сюда, - это ничья, а пару раз знатно надрали их.
на их полях тоже был перевес в нашу пользу, если не считать позорного поражения динамо тбилиси от рук тоттенхема 1:5 )))

[Rolko]

Сообщение от Scarface3133

не пойму выводов в пользу легионеров.

В 80-х английские клубы были другими, там не было иностранцев. Успех советских команд против англичан был скорее случайностью, не нужно забывать, что тогда именно английские клубы доминировали в еврокубках.
Позднее англичане стали приглашать легионеров, по-моему началось все с Ливерпуля, когда в его чемпионском составе не было ни одного игрока сб. Англии. Правда легионеры Ливера были в основном из "ближнего зарубежья" - Ирландии, Шотландии и Уэльса.
Гол ЦСКА забил тогда, когда англичане бросили играть, поэтому переоценивать его не стоит.
Если бы не было лимита, то вместо дорогущих доморощенных игроков в клубах играли бы более талантливые ребята из той же Югославии, Африки или Юж. Америки. Да и опыт того же ЦСКА показывает, что когда играли бразилы, то команда была сильная (еврокубок взяли). А это всего лишь Вагнер, Жо и Карвальо - никакие не звезды по мировым меркам.