Иммиграция.......

[Arkadok]

В этой теме я всё, что хотел, сказал. Спасибо собеседникам! Моё ощущение Родины лучше всего сформулировал уважаемый Шевчук и ещё лучше это сделать трудно!:

http://www.youtube.com/watch?v=pzxEtkjujsI . Всем мира и благополучия!

[Borodaty]

Сообщение от Lazio

Бизнесом, Вы, я так понимаю, не занимаетесь, ПДД не нарушаете и со всякими БТИ не сталкиваетесь? Или 500 гайцу не считается?

?

Взяток не даю принципиально никому. Ни гайцу, ни фигайцу. И вот поэтому своему сыну очень желаю, чтобы у него и потребности такой не возникало.

Почему ж не заделяют? Очень даже разделяют, наверняка имеют недвижимость за рубежом и тоже подумывают об эмиграции после пенсии. Тельман Исмаилов, Борис Березовский уехали, губернатор Кировской области сына в Англию отправил. И знаете, тоже на Родину обижены - не додала, не оценила. Знаете почему в Кировской области детям губернатора плохо живется? - потому что Родина виновата, губернатор не причем.

Плохое соседство? Да я не против. Принципиальная разница в том, что "там" они становятся безобидными рантье, пенсионерами и футбольными фанатами, а не вершителями судеб - моей и моих родных.

Первые два предложения не понял

Повторяю: приведите хоть один исторический пример, когда судьбу нашей родины по-настоящему, осознанно решали ее граждане. (Эпохи великих нашествий - отдельная тема - я уже оговаривался)

Здоровье кто отнял - Родина? Или конкретный гражданин, который то же мечтает об эмиграции, потому что ему Родина не мила?

Скажите, а вот, к примеру, репрессированному еврею на кого следует обижаться - на фашистскую Германию или на того конкретного фельдфебеля, который на спуск нажал?

[Borodaty]

Сообщение от Lazio

Вот лично меня обобрал до нитки господин Чубайс, моих родителей Чубайс и Гайдар. Господина Чубайса и Гайдара выбрали граждане,

Никого и никогда здесь граждане не выбирали. Та клоунада, которая у нас уже почти 100 лет именуется "выборами" кроме саркастической улыбки ничего вызвать не может.

[Rosenberg]

Тут вспоминали по поводу родителей. Как же уехать, бросив их? Есть, наверное, подлецы, которые так и поступают. Но нормальные дети, любящие родителей, даже в эмиграции заботятся о родителях. Помогают финансово, а если есть возможность забирают с собой. Вот и кумовья сейчас забирают мать (тёщу, у кума родители умерли) в Канаду. Насовсем. Вчера документы из канадского посольства передали ей. Тесть до этого момента не дожил, умер от рака желудка. Но после того, как они с женой побывали у детей в Канаде в гостях, они сразу решили для себя, что в России жить не будут. И такое решение приняли пожилые люди, которые прожили всю жизнь в России. Они увидели, что там лучше. Что человек там может трудиться и получать достойное вознаграждение за свой труд. И поразил порядок и законопослушность местных жителей. Можно много говорить, что его пожилого человека побудило принять решение. И тесть кума всё время переживал, что не было возможностей раньше туда уехать.

[АлексМ]

Почитал тему. Мне ближе всего мысли уважаемого Arkadok'а с которыми вполне согласен.
Устриц ел, за границей бывал, каждый раз с удовольствием возвращаюсь домой.
Так что Родина моя здесь, кому она не нравится - может оно и к лучшему, что такие уедут...

[inc]

Патриотизм-последнее прибежище негодяев.(по-моему Черчилль).
Когда правительство ничего не хочет сделать для своих граждан,а ему,(правительству) нужна рабсила,обслуга и пушечное мясо,в ход идет "патриотизм".
"Я знаю,есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят,
На заграничные наклейки.
А сало -русское едят."
Михалков или Чуковский?Да,великие апологеты советского образа жизни.Там же и "Повесть о советском рубле".

[Rosenberg]

Прочитал господа тему о том, как пилят Транснефть. Это ещё одно убедительное доказательство, почему люди идут на такой шаг, как эмиграция. Как жить в такой стране, где творится этот кошмар? Можно ли ожидать, что здесь станет лучше? Поэтому люди и уезжают. И правильно делают.

[Voldemar]

Сообщение от Rosenberg

Как жить в такой стране, где творится этот кошмар? Можно ли ожидать, что здесь станет лучше?

Как лучше? Как в США?

Начиная с 1945 года, вооруженные силы США были участниками военных конфликтов в различных районах мира, включая Средиземноморье, Ближний Восток, Африку, Азию, Латинскую Америку. Ниже следует перечень наиболее крупных акций американских вооруженных сил за рубежом в послевоенные годы:

1950-1953 гг. - война в Корее. В боевых действиях участвовало около 350 тысяч человек, 1000 танков, свыше 300 кораблей. Преобладающую часть воинского контингента и боевой техники предоставили США.

Апрель 1961 г. - попытка американского вторжения на Кубу в районе Плайя-Хирон с целью свержения правительства во главе с Фиделем Кастро.

1965-1973 гг. - война во Вьетнаме. Наиболее крупное применение вооруженных сил США после второй мировой войны.

1964-1973 гг. - вооруженная операция США в борьбе против фронта Патет-Лао в Лаосе. Участвовало свыше 50 тысяч человек.

25 октября 1983 г. - июнь 1985 г. - военная операция США "Внезапная ярость" на Гренаде с целью свержения левого правительства островного государства.

Апрель 1986 г. - после введения экономических санкций США предприняли военные акции против Ливии. Бомбардировке подверглись жилые кварталы городов Триполи и Бенгази.

Декабрь 1989 г. - военная операция США "Правое дело" в Панаме с целью отстранить от власти руководителя страны Мануэля Норьегу, обвиненного в торговле наркотиками и поощрении терроризма.

17 января - 28 февраля 1991 г. - военная операция США и их союзников по освобождению Кувейта от иракской оккупации под кодовым названием "Буря в пустыне".

17 января 1993 г. - США нанесли ракетный удар по расположенному примерно в 20 км от центра Багдада объекту, где, по утверждениям Вашингтона, велись работы по созданию ядерного оружия.

26 июня 1993 г. - США нанесли ракетный удар по основному командно-контрольному комплексу иракской разведки в Багдаде в ответ на якобы вынашивавшиеся Багдадом планы убийства американского президента Джорджа Буша.

3 сентября 1996 г. - США нанесли удар крылатыми ракетами по Ираку после того, как иракские войска провели операцию против курдов в районе г. Эрбиль на севере Ирака.

20 августа 1998 г. - удар по "террористическим целям" Афганистана и Судана в ответ на террористические акты против посольств США в Танзании и Кении.
http://antiterror.ntvru.com/article/14.html

[Rosenberg]

Вы забыли об одном, что американцы извлекли урок из войны в Индокитае. И теперь у них армия наёмная. Хочешь служить - иди, не хочешь армейской романтики - сиди дома. А у нас до сих пор всеобщая воинская повинность. Хочешь-не хочешь служи. Ничего не изменилось. И если человек не хочет служить в армии, то его права здесь никто не уважает и не хотят соблюдать (речь не идёт о тех, кто откупается). И как-бы то ни было, в США больше соблюдают права человека, чем у нас, хотя и у них тоже в этой области есть проблемы. Уже из-за одного того, что не хотят соблюдать права человека, многие хотели бы эмигрировать. Так что у эмиграции есть не только экономическая составляющая.

[Voldemar]

Сообщение от Rosenberg

И если человек не хочет служить в армии, то его права здесь никто не уважает и не хотят соблюдать (речь не идёт о тех, кто откупается).

В этом случае в Израиль не уезжайте - хочешь-не хочешь, а послужить придется