Немецкая таможня и марина милитаре

[Пушер]

Сообщение от Rolko

Возможно в отношении Радиомира это и так, в таком случае это объясняется тем, что Панерай не озаботился регистрацией авторских прав, например на форму часов или элементы отделки.

Если крепление дужек как у Радика - под пресс пойдут - в Германии ребята простые
"removable wire loop strap attachments (patented)."
Отсюда: http://www.panerai.com/s_page.xpd?id...categoria=3205

[Rolko]

Сообщение от Пушер

Если крепление дужек как у Радика - под пресс пойдут - в Германии ребята простые

Тоже сомневался в том, что Панерай не охраняет свою продукцию. А так - все обычно, как у всех.
Причем о патенте написано в рекламном материале, и цель преследуется именно рекламная. Не исключаю, что помимо этого хватает и других патентов, заявления о которых в рекламных целях не делаются.

[Годзи]

Сообщение от Rolko

Не передергивайте. Смысл моего письма заключается в том, что я на 90% уверен, что фирма N нарушает авторские права. Такая уверенность (а также и иные основания) позволяют проводить проверку, что и делает, на мой взгляд, немецкая таможня.

Исходная фраза звучала так:

Сообщение от Rolko

В 90% случаев у прокурора будут основания для возбуждения уголовного дела по ст. 146, 147 УК РФ.

Сообщение от Rolko

Вы снова оперируете термином "подделка", это некорректно юридически.

Обычное бытовое определение, распространенное на этом форуме. По-моему, я достаточно ясно показал свое понимание юридической значимости этого термина? Нет?

Сообщение от Rolko

Возможно в отношении Радиомира это и так, в таком случае это объясняется тем, что Панерай не озаботился регистрацией авторских прав, например на форму часов или элементы отделки. Почему это так, мы не знаем, но у меня есть информация от другой западной фирмы (не часовой) которая также не регистрирует права, поскольку не верит в то, что можно бороться с азиатскими мошенниками.

Мотивы - за скобками, оперируем фактами. А факты таковы, что Magrette и Dievas дерут дизайн по-черному, и ничего — живые и румяные, и даже на этом форуме не осуждаются.

Суть одна - за изготовление копий не карают. Карают за нарушение условий использования патентов и несоблюдение авторских прав. Вот отсюда и надо строить рассуждения.

[Rolko]

Сообщение от Годзи

Исходная фраза звучала так:

Сообщение от Годзи

В 90% случаев у прокурора будут основания для возбуждения уголовного дела по ст. 146, 147 УК РФ

Согласен, в данном случае я отождествлял себя с прокурором (основания имеются).

Сообщение от Годзи

Обычное бытовое определение, распространенное на этом форуме. По-моему, я достаточно ясно показал свое понимание юридической значимости этого термина? Нет?

С одной стороны Вы писали, что подделка не преследуется по закону (по российскому законодательству), с другой стороны признаете, что нарушения авторских прав по тому самому законодательству является наказуемым. Исходя из этого я делал вывод, что Вы не отождествляете два этих понятия. Цитата из Вашего текста свидетельствует о том, что Вы определяете юридический смысл термина "подделка" как изготовление чего-либо с нарушением авторских (патентных) прав. С этого момента для простоты общения я также буду использовать термин "подделка", вкладывая в него тот же смысл, что и Вы.

Сообщение от Годзи

Мотивы - за скобками, оперируем фактами. А факты таковы, что Magrette и Dievas дерут дизайн по-черному, и ничего — живые и румяные, и даже на этом форуме не осуждаются.

И все-таки основное здесь - мотивы. Нам с Вами не известно, почему господа из Magrette и Dievas живые и румяные, и навряд ли они нам об этом расскажут.

Сообщение от Годзи

Суть одна - за изготовление копий не карают.

Во-первых не понятно, копия, с Вашей точки зрения является аналогом подделки? Если да, то как понимать:

Сообщение от Годзи

Карают за нарушение условий использования патентов и несоблюдение авторских прав

Если нет, то какие существенные отличия копии от подделки?
Во вторых, не вытекает из смысла написанного. Кара, особенно в западном судопроизводстве - крайняя мера, не выгодная ни для одной стороны. В случае претензий принято договариваться.

[trucker]

Блин, даже не думал, что действия немецкой таможни такое обсуждение вызовут.
Вот здесь, на официальном сайте таможни, их официальная позиция по подделкам: http://www.zoll.de/b0_zoll_und_steue...ren/index.html ->

Производители фирменных товаров инвестируют большие деньги в разработку, технологии, рекламу и сбыт, прежде чем их товар может быть предложен на рынке. Обладатели торговых марок гарантируют и ручаются за качество своим именем. Названия их фирм или их логотипы являются печатью качества.
....
Неправомерно маркированные товары, своим внешним видом умышленно вводят потребителей в заблуждение о своём происхождении и качестве. Большая часть контрафактных товаров прибывает из-за границы ЕС. Контроль этого нелегального пересечения границы контрафактными товарами является задачей таможни.
....
Пожалуйста, думайте об этом:

• плагиаторы и поддельщики нелегально приписывают своим товарам потребительские качества других, чтобы разбогатеть
• пиратство и незаконное использование торговых марок относится к экономическим преступлениям
• плагиаты и подделки могут угрожать здоровью потребителей (автозапчасти, медикаменты, плохо изолированные электроприборы и плохо обработанные игрушки)
• подделки не имеют гарантии
• торговля подделками и плагиатом угрожает существованию малых и средних предприятий
• пиратство угрожает рабочим местам, возможно даже Вашему

....

[Rolko]

Сообщение от trucker

Блин, даже не думал, что действия немецкой таможни такое обсуждение вызовут.

Да дело не в немецкой таможне, а в том, что подделка, это воровство, которое таковым большинством наших граждан не воспринимается, а для меня лично оно одно из самых преступных деяний, поскольку совершается нагло, в открытую, предполагая безнаказанность. Люди в большинстве своем осуждают карманников, но к изобретателям относятся с иронией. Я общался как-то с адвокатом, защищавшем нарушителя патента. Он меня спрашивает: "Ну за что мой Вася должен платить твоему Коле, ведь он какую-то х..ню придумал и деньги за это хочет. Да до этого любой бы догадался". Тогда я рассказал адвокату анекдот: Отдал американец в ремонт свою машину. Слесарь посмотрел, пощупал и ударил молотком - машина завелась.
- Сколько стоит работа?
- 100 долларов
- Что, один удар молотком в Америке стоит 100 долларов?
- Нет, господин. Удар молотком стоит 1 доллар, а знать куда ударить ещё 99.

Адвокат выслушал анекдот, и говорит: "Ну это ж Америка...". Вот так.

[trucker]

Сообщение от Rolko

"Ну это ж Америка...".

Видимо наследие Советского Союза, в котором врачи и инженеры зарабатывали чуть больше уборщиц - интеллектуальный труд не ценится вообще

[Годзи]

Сообщение от Rolko

Цитата из Вашего текста свидетельствует о том, что Вы определяете юридический смысл термина "подделка" как изготовление чего-либо с нарушением авторских (патентных) прав.

Хм... Странно. По-моему, мои высказывания прямо и недвусмысленно говорят об обратном. Пример:

Сообщение от Годзи

Ваши рассуждения основываются на предположении, что копия обязательно нарушает либо закон об авторском праве, либо условия патента. А это может быть так, а может и совсем не так.

Сообщение от Rolko

Во-первых не понятно, копия, с Вашей точки зрения является аналогом подделки?

Синонимы. Второй с негативным оттенком.

Сообщение от Rolko

Кара, особенно в западном судопроизводстве - крайняя мера, не выгодная ни для одной стороны. В случае претензий принято договариваться.

Я говорю о действии закона. Закон не договаривается.

[Watchstein]

Сообщение от Пушер

Если крепление дужек как у Радика - под пресс пойдут - в Германии ребята простые

Капут Радику?
Вот и началось. Панцер из Гамбурга толкает, там же и собирают.
http://shop.ebay.de/zeitcontainer/m....&_trksid=p3686
Прямо на германском Ебее.

[trucker]

Конец истории: Марину Милитаре признали подделкой и уничтожили, тему на форуме из первого поста закрыли...