"Умные" часы побеждают?

[NoZvezda]

Сообщение от Vladimir Landau

Дело в том, что я в силу особенностей натуры не могу адекватно оценить невежественного человека без стиля и вкуса, пытаясь выискать в нём скрытые от пристального взгляда достоинства. . .

Собственно, не можете - так и не пытайтесь.
Мы тут оцениваем все общество в целом, поскольку "невежественный человек без стиля и вкуса" тоже вполне может приобрести смарт-часы, проголосовав за них деньгами.

Сообщение от Vladimir Landau

Мой оппонент пытается судить о народе по плебеям, а я по аристократам духа, . .

Я об обществе в целом сужу, а не по "плебеям". Которые, безусловно, тоже являются частью общества.

Это, Владимир, Ваше очередное "переобувание". Демагогия, заключающаяся в приписывании оппоненту того, чего он не утверждал.
На каждой странице.

А Вы общество в целом судите лишь по одной узкой прослойке этого самого общества, что является ошибкой по определению.

[Baroque]

Сообщение от Vladimir Landau

Ну с греками мы вроде уже разобрались чуть выше…
Что касается определения культуры общества, то поскольку общепринятых положений нет, то и приходится выбирать, что лично каждому из нас важнее. Что важно лично мне, я уже неоднократно тут писал, а вот что важно Вам, это вам писать.

Тут Вы почище, чем с греками высказались! Скатываться до духовного…, я бы до такого не додумался. Я к нему обычно карабкаюсь. Вот Вам и вся ситуация, то, что для меня стоит на ногах, у Вас стоит на голове. Поэтому и культуры у нас с Вами разные. Общего знаменателя, похоже, не случится.

Не будем погружаться в тему, в которой Вы, судя по предыдущим высказываниям, не очень сильны. Да и площадка тут не для того. Если Вы человек верующий, то веру Вашу уважаю. Но от поверхностных суждений лучше воздержаться.

Это Вы не со мной разобрались разницу должны понимать.

Скатываться в своих суждениях до обсуждения лишь духовной составляющей. Однако до этого заявили что видите вопрос шире чем оппонент.
Смысл не изменился но форма немного другая, согласен)))

Моя вера тут ни при чем. И для того чтоб понимать разницу христианских ценностей и античного гедонизма, не надо никуда погружаться. Поэтому Ваши намёки это обычная демагогия.

[gromm]

Сообщение от NoZvezda

Я об обществе в целом сужу, а не по "плебеям". Которые, безусловно, тоже являются частью общества.

Ну блин.... Ну как оценить "духовность" ( о ней разговор?) 19 века при подавляющей доле населения, вкалывающей с утра до ночи для обеспечения пропитания? И как духовность сельской общины соотносится с духовностью общины в подъезде (парадной)?

[Baroque]

А, ну то есть обсуждение культуры медленно с подачи)) перетекло в обсуждение духовности?

[gromm]

Сообщение от Baroque

христианских ценностей и античного гедонизма

Поясните, плиз. Как религиозные и светские ценности связаны?

Сообщение от Baroque

перетекло в обсуждение духовности?

Как мерило состояния общества)))

[NoZvezda]

Сообщение от gromm

Ну блин.... Ну как оценить "духовность" ( о ней разговор?) 19 века при подавляющей доле населения, вкалывающей с утра до ночи для обеспечения пропитания? И как духовность сельской общины соотносится с духовностью общины в подъезде (парадной)?

Потому и размышляем о культуре общества в целом.
Оценить - не думаю, что какими-то цифрами, а ровно в сравнении.
Вот, скажем так, культура населения при феодализме, нмв, уступает культуре населения современного общества ( не хочу навешивать ярлыки на собственно строй).
Все ж началось с того, что "внуки - уступают дедам"

Так они вовсе не уступают, а в даже превосходят. Подмышки вон бреют, как видно в соседней ветке И не только их
Один Пушкин, иными словами, даже в компании с Гоголем и Лермонтовым, не перевесит того, что большая часть общества тогда была совершенно бескультурна.

[gromm]

Сообщение от NoZvezda

была совершенно бескультурна

В смысле приобщения к культурным ценностям? Или моральным?

[NoZvezda]

Сообщение от gromm

В смысле приобщения к культурным ценностям? Или моральным?

под культурой понимают человеческую деятельность в её самых разных проявлениях, включая все формы и способы человеческого самовыражения и самопознания, накопление человеком и социумом в целом навыков и умений. Культура предстает также проявлением человеческой субъективности и объективности (характера, компетентностей, навыков, умений и знаний).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...83%D1%80%D0%B0
...В XVIII веке и в первой четверти XIX лексема «культура» в составе русского языка отсутствовала...


Пойдет?

[Baroque]

Сообщение от gromm

Поясните, плиз. Как религиозные и светские ценности связаны?

Такие ценности влияют на устрой в обществе. Например сложно представить рабовладельчество в обществе основанном на христианских ценностях. Поэтому в Средневековье мы имеем феодализм. В анчичности непроизводительный рабский труд вписывался в канву гедонизма.

[NoZvezda]

Можно еще так:

Уровень общей культуры включает в себя:
•Образованность как достаточный уровень усвоения систематизированных знаний и умений. Среднее образование школьника из Бузулука обычно отличается от образованности выпускника МГУ или Гарварда. Если человек не знает, кто написал "Муму", не в курсе, где и когда жил Леонардо да Винчи, не отличит Манэ от Кандинского и не знает ни одного стихотворения наизусть, кроме "Белая береза под моим окном" (автора забыл), его образованием занимались недостаточно.
•Воспитанность - свидетельствует о том, насколько человек знаком с хорошими манерами, умеет адекватно вести себя в обществе и привык уважать окружающих людей. Если человек шмыгает носом за столом, перебивает окружающих и не знает, в какой руке держать вилку, а в какой котлету - скорее всего, его уровень воспитанности вам покажется недостаточным.
•Самостоятельность мышления, развитость способности мыслить самостоятельно, не ограничиваясь рамками стереотипов и предубеждений. Если все свои убеждения человек взял из рекламных роликов по телевизору и далее думать ему не интересно, такой собеседник едва ли будет интересен вам.
•Высота мотивов и ценностей, развитость потребностей по пирамиде Маслоу. Действительно, люди, плотно находящиеся в рамках шаблонов и имеющие потребности на уровне только заботы о безопасности, обычно интересуются телевизором и по пиву, а не практической психологией. Ценности Паразита - примитивны, ценности Романтика - ничем не обеспечены. Ценности и интересы Потребителя обычно ограничиваются заботой только о себе и своих близких, ценности Творца - выше, поскольку он заботится не только о себе и своих, но и в целом об окружающих людях.
http://www.psychologos.ru/articles/view/uroven_kultury

Сообщение от Baroque

Такие ценности влияют на устрой в обществе. Например сложно представить рабовладельчество в обществе основанном на христианских ценностях. .

Вообще, насколько я помню, рабовладение существовало до конца 19века, в том числе и в России?)
Я в плане: то, что в учебниках истории этот период в России называют феодальным, не более чем искажение истории. По всем признакам - рабовладение...