О филологии. - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 24.03.2016, 15:11
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,413
Сказал(а) спасибо: 11,430
Поблагодарили 28,653 раз(а) в 12,380 сообщениях
Цитата:
Сообщение от deathinjune Посмотреть сообщение
В быту
То, что Вы выделили синеньким, в этом есть какой-то смысл? Или тоже нет?
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 24.03.2016, 15:12
Аватар для Alexandria
Alexandria Alexandria вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 5,778
Поблагодарили 5,352 раз(а) в 2,591 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
что значит неправильно, если речь идет о поговорках? То есть о том, как говорят в быту, а не о том, как следует говорить.
Во-во - именно об этом я и хотел рассказать ( только вот достопочтенная Yuyu сразу на меня "намордник" в виде бан-барабана нацепит!!)

Все вы, глубокоуважаемые форумчане и не менее глубокоуважаемые новички, знаете поговорку " и рыбку съесть, и на ....( ну скажем на велосипед) сесть". Ттак вот - у светоча русской поэзии в письме немного другой вариант - вместо "И..... И...." - "ИЛИ....ИЛИ....", причем с подробным объяснением смысла подобного поведения светских дам, к коим Александр Сергеевич и относит эту присказку, утверждая, что так не бывает! Словом, если не закручусь вечером - сфотографирую страничку из переписки и размещу.
__________________
"честно вынести ради спортивного интереса" - так на новоязе звучит слово "украсть"
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Alexandria за это сообщение:
andrey mars (24.03.2016), Baroque (24.03.2016), Espinoza (24.03.2016), Victorius76 (24.03.2016), Zalcburg (24.03.2016)
  #73  
Старый 24.03.2016, 15:32
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,830
Сказал(а) спасибо: 6,976
Поблагодарили 11,508 раз(а) в 6,169 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
То, что Вы выделили синеньким, в этом есть какой-то смысл? Или тоже нет?
Конечно же, ТОЖЕ есть. Не знаю, поймете ли.


Цитата:
Сообщение от Alexandria Посмотреть сообщение
... у светоча русской поэзии ...Александр Сергеевич ... если не закручусь вечером - сфотографирую страничку из переписки и размещу.
Ну, вы блин, даёте! (с) С Самим переписка была?

__________________
There is no bond that can unite the divided but love: all else is a curse.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 24.03.2016, 15:38
Аватар для Espinoza
Espinoza Espinoza вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2014
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 929
Сказал(а) спасибо: 72,235
Поблагодарили 76,002 раз(а) в 17,097 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Butchara Посмотреть сообщение
Если брать цитату первоисточника, там была именно мысь, т.е. белка. Потому как дальнейший ассоциативный ряд идёт именно по тварям божьим.
Не так все просто. В первом печатном издании "Слова о Полку Игореве" стояло "растекашется мыслию по древу". Но в нем много ошибок. К тому же единственный список "Слова" 17 в. сгорел в 1812 г.
Высказывались предположения, что надо читать "мысь", т.е. белка. Проблема в том, что образ "мысленна древа" встречается в "Слове" дважды. Современные публикаторы и исследователи слова (например, покойный академик Лихачев), в основном, сохраняют прочтение: "мыслию по древу".

И вот еще интересно про гусли у Шарлемань
Предположив, что все три образа во фразе: «растѣкашется мыслію по древу, сѣрым вълком по земли, шизым орлом под облакы» взяты из природы, автор считает, что «мыслію» значит «мышью», а так как летяга и белка, предлагавшиеся некоторыми авторами в объяснение слова «мышь», по мнению Егорова, неприемлемы, как зверьки якобы северных лесов, то он предлагает новое толкование: «мысль» — мышь, более точно — лесная мышь (Duromus nitedula). Прежде всего вносим поправку. Dyromys nitedula вовсе не мышь, а совершенно другой вид, мало известный ночной зверек — лесная соня, к которой глагол «растекаться» неприменим: она не бегает, а довольно медленно лазит по коре и ветвям деревьев. Соня, как и ранее предложенные белка и летяга, — неудачные конъектуры. Еще А. С. Пушкин2 правильно понял смысл фразы «растѣкашется мыслію по древу». Это место он считал «примером того, каким образом слагали песни в старину».
В сочетании с «древом» «мысль» в «Слове» является метафорой. Ее удачно раскрыл еще в конце прошлого века М. Халанский.3 «„Мысленно древо“ или просто древо в приведенной фразе, — пишет он, — синоним гуслей. В англо-саксонской поэзии арфа, под аккомпанемент которой певцы сказывали свои песни, называлась древом веселия».

«Растекаться мыслью по древу, — пишет М. Халанский, — значит разбегаться мыслью по гуслям, по струнам, соображая слова песни и мелодию, и беря первые аккорды, как поют теперешние бандуристы. „Скача, славию, по мысленну древу“ характеризует самую игру на гуслях нашего певца-соловья сравнением быстроты и ясности переборов по струнам с пляской вещих перстов на гуслях: скача, т. е. пляша, соловей, по гуслям».

То есть еще такой вариант прочтения, что Боян свою песнь под гусли сочинял...
__________________
По-настоящему не повезло - это когда ты едешь ночью...в лес...в багажнике...в разных пакетах...
Все остальное - мелочи
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Espinoza за это сообщение:
Alexandria (24.03.2016), tim123123 (24.03.2016)
  #75  
Старый 24.03.2016, 15:43
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,830
Сказал(а) спасибо: 6,976
Поблагодарили 11,508 раз(а) в 6,169 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Espinoza Посмотреть сообщение
Не так все просто... разбегаться мыслью по гуслям...
Ну, если уж до гуслЕй дело дошло... То пиши пропало...


ЗЫ

Лихачеву доверия нет (как тут принято говорить, - ваще...).
__________________
There is no bond that can unite the divided but love: all else is a curse.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! deathinjune за это сообщение:
Espinoza (24.03.2016), Victorius76 (24.03.2016)
  #76  
Старый 24.03.2016, 15:44
Аватар для Baroque
Baroque Baroque на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,413
Сказал(а) спасибо: 11,430
Поблагодарили 28,653 раз(а) в 12,380 сообщениях
Цитата:
Сообщение от deathinjune Посмотреть сообщение
Конечно же, ТОЖЕ есть. Не знаю, поймете ли.




Ну, вы блин, даёте! (с) С Самим переписка была?

Вижу, что пытаетесь что-то донести. То цветом выделяете, то буквами заглавными , подмигивая неоднозначно.
Но смысл за этим разглядеть сложно))
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 24.03.2016, 15:45
Аватар для Espinoza
Espinoza Espinoza вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2014
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 929
Сказал(а) спасибо: 72,235
Поблагодарили 76,002 раз(а) в 17,097 сообщениях
Цитата:
Сообщение от deathinjune Посмотреть сообщение
Ну, если уж до гуслЕй дело дошло...
Разбавил однообразный подходик...На гуслях особо не настаиваю
__________________
По-настоящему не повезло - это когда ты едешь ночью...в лес...в багажнике...в разных пакетах...
Все остальное - мелочи
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 24.03.2016, 15:45
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,830
Сказал(а) спасибо: 6,976
Поблагодарили 11,508 раз(а) в 6,169 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
...неоднозначно... смысл за этим разглядеть сложно...
"Эх, плывут ...ды, да по глыбкой воды..." (с)
__________________
There is no bond that can unite the divided but love: all else is a curse.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 24.03.2016, 15:51
Аватар для Alexandria
Alexandria Alexandria вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 707
Сказал(а) спасибо: 5,778
Поблагодарили 5,352 раз(а) в 2,591 сообщениях
Цитата:
Сообщение от deathinjune Посмотреть сообщение
С Самим переписка была?
- Вы не очень внимательны -

Цитата:
Сообщение от Alexandria Посмотреть сообщение
Просто являюсь счастливейшим обладателем репринтного издания ( 300 экз.) с уникального дореволюционного издания ( 10 экз.) переписки "Солнца русской поэзии".
__________________
"честно вынести ради спортивного интереса" - так на новоязе звучит слово "украсть"
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Alexandria за это сообщение:
deathinjune (24.03.2016)
  #80  
Старый 24.03.2016, 16:02
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,830
Сказал(а) спасибо: 6,976
Поблагодарили 11,508 раз(а) в 6,169 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexandria Посмотреть сообщение
- Вы не очень внимательны -
Ой, да, прошу покорнейше простить!

Классная штука, 10 экз, все дела... Хоть и не переписка с Самим, но все же... "Я видел тех, кто видел Ленина"...
__________________
There is no bond that can unite the divided but love: all else is a curse.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 12:45.