Подскажите и оцените CZAPECK & PATEK. - Page 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Go Back   Часовой форум Watch.ru > Отзывы и информация для покупателей > Подделки часов, "копии часов"
Register | Forgot your password?

Подделки часов, "копии часов"

Reply
 
Thread Tools
  #71  
Old 21 Dec 2016, 15:24:25
bicbl bicbl is offline  
Новичок
 
Join Date: Jan 2016
Location: Нижегородская область
Posts: 46
Thanks: 5
Thanked 5 Times in 5 Posts
Отправил запрос на сайте Патек,посмотрим что ответят.Пока что счет не выставили.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to bicbl For This Useful Post:
uhrolog (21 Dec 2016)
  #72  
Old 21 Dec 2016, 15:32:05
Laureus Laureus is offline  
Super Moderator
 
Join Date: Oct 2007
Location: web
Posts: 13,338
Thanks: 2,048
Thanked 28,287 Times in 9,272 Posts
Quote:
Originally Posted by uhrolog View Post
Эта фамилия, и в ХХ веке писалась по-разному. Что говорить о 18 веке?
Важно то, как при регистриции были написаны фамилии в названии предприятия. Предприятие в 1839-м было указано как "Patek, Czapek & Cie...".

Аналогично и с компаниями, основанными после разрыва -- "Czapek & Cie", "Patek & Cie" (с 1851 Patek, Philippe & Cie). Под такими буквами своих фамилий компании продолжали работать, и ни разу буквенное написание фамилий не менялось/изменялось.

Quote:
Originally Posted by Amakus View Post
Зачем в то время нужно было подделывать эти две фамилии?
По крайней мере, Патек в 1843-м поместил объявление в La France, где высказал озабоченность растущим количеством дешевых часов от имени предприятия и анонсировал сертификат, прилагающийся к изделию.

Что до механизма, показанного ТС, то тот же parachute, на мой взгляд, не свойственнен продукции как под совместными именами Patek и Czapek, так и после их сотрудничества.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Laureus For This Useful Post:
oldfox (21 Dec 2016)
  #73  
Old 21 Dec 2016, 16:58:25
uhrolog's Avatar
uhrolog uhrolog is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2012
Location: Москва
Posts: 9,329
Thanks: 3,558
Thanked 4,521 Times in 3,270 Posts
Quote:
Originally Posted by Laureus View Post
Важно то, как при регистриции были написаны фамилии в названии предприятия. Предприятие в 1839-м было указано как "Patek, Czapek & Cie...".
ТС принял единственно правильное решение - проконсультироваться у историков фирмы.

Вся остальная информация есть многократное переписывание одной и той же статьи по тысяче раз - с одной и той же стилистикой, и, возможно, - ошибками...
Реально проверять артефакты первой половины 19 века по статьям из интернета, не есть попытка установить абсолютно точную истину.
Кстати, если прочитать номер не 7.954, а 1.954, то при условии выпуска по 200 часов в год, должно соответствовать 1848 году - т.е. Чапека и в самом деле в названии фирмы быть уже не должно. Либо, утверждение про 200 часов в год тоже не верное...
Тут загадок много! Будем ждать ответа фирмы.

Quote:
Originally Posted by bicbl View Post
Отправил запрос на сайте Патек,посмотрим что ответят.Пока что счет не выставили.
Вы пошли единственно правильным путем!
Reply With Quote
  #74  
Old 21 Dec 2016, 18:25:36
nevenbekriev nevenbekriev is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Mar 2015
Location: Варна, Болгария
Posts: 2,682
Thanks: 611
Thanked 3,602 Times in 1,610 Posts
Quote:
Originally Posted by uhrolog View Post
Кстати, если прочитать номер не 7.954, а 1.954, то при условии выпуска по 200 часов в год, должно соответствовать 1848 году - т.е. Чапека и в самом деле в названии фирмы быть уже не должно. Либо, утверждение про 200 часов в год тоже не верное...
Тут загадок много! Будем ждать ответа фирмы.

И еще вроди имя Чапека никогда не писалось перед именем Патека...
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to nevenbekriev For This Useful Post:
uhrolog (21 Dec 2016)
  #75  
Old 21 Dec 2016, 19:08:40
uhrolog's Avatar
uhrolog uhrolog is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2012
Location: Москва
Posts: 9,329
Thanks: 3,558
Thanked 4,521 Times in 3,270 Posts
Quote:
Originally Posted by Laureus View Post
Важно то, как при регистриции были написаны фамилии в названии предприятия. Предприятие в 1839-м было указано как "Patek, Czapek & Cie...".
Аналогично и с компаниями, основанными после разрыва -- "Czapek & Cie", "Patek & Cie" (с 1851 Patek, Philippe & Cie). Под такими буквами своих фамилий компании продолжали работать, и ни разу буквенное написание фамилий не менялось/изменялось.
Поверил, усомнился, нашел книгу историка, посвященную фирме, усомнился еще больше:

1. Ни разу не так называлась фирма в 1839 году. Да, Патек стоит впереди Чапека, но отчего в каком-то заказе на индивидуально выпущенные часы, гравировщик не мог написать шиворот-навыворот? Не знаю...

2. Кто-то тут написал, что парашют и термокомпенсация не характерны для Патеков и Чапеков в начале их деятельности... А вот картинка из той же книжки - репетир. И парашют на месте! Примерно такой же конструкции...


Reply With Quote
The Following User Says Thank You to uhrolog For This Useful Post:
Amakus (21 Dec 2016)
  #76  
Old 21 Dec 2016, 22:12:31
uhrolog's Avatar
uhrolog uhrolog is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2012
Location: Москва
Posts: 9,329
Thanks: 3,558
Thanked 4,521 Times in 3,270 Posts
А еще, если сравнить только одни парашютики, то слева наш - от ТС, а справа из книжки по истории Патека... Они один в один! Вот в чем историческая интрижка...

Reply With Quote
  #77  
Old 22 Dec 2016, 01:13:15
uhrolog's Avatar
uhrolog uhrolog is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2012
Location: Москва
Posts: 9,329
Thanks: 3,558
Thanked 4,521 Times in 3,270 Posts
Еще один Чапек с Патеком Номер - 3508. Считается примерно 1842 года. Со дня открытия фирмы прошло 3 года. Номер большой. Похоже утверждение что они выпускали по 200 часов в год, ошибочное. По 2000 - более похожее.



Примечателен тот факт, что вместо & стоит латинское i. То есть написание скорее польско-чешское, хотя остальной текст вроде бы на французском.



Фон пыльника в полном соответствии картинке на крышке - там моряк, тут морская зыбь. А механизм и вовсе был цилиндровым.
Reply With Quote
  #78  
Old 22 Dec 2016, 03:05:49
Amakus's Avatar
Amakus Amakus is offline  
Форумчанин
 
Join Date: May 2015
Location: Севастополь
Posts: 229
Thanks: 180
Thanked 295 Times in 155 Posts
Quote:
Originally Posted by uhrolog View Post
А еще, если сравнить только одни парашютики...
Обработка мостов, центральной шайбы и прочих элементов, тоже 1 в 1.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Amakus For This Useful Post:
uhrolog (22 Dec 2016)
  #79  
Old 22 Dec 2016, 09:42:51
uhrolog's Avatar
uhrolog uhrolog is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Feb 2012
Location: Москва
Posts: 9,329
Thanks: 3,558
Thanked 4,521 Times in 3,270 Posts
Маленькое замечание про правильности написания Patek или Pateck...

Любимый многими сайт, на который часто дают ссылки, как я понял, считает что это хоть и очень качественная, но подделка -

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...stu&1080144021

Так же считают и здесь: http://mb.nawcc.org/showthread.php?7...k-pocket-watch

Но в варианте ТС написано четко: Patek
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to uhrolog For This Useful Post:
bicbl (22 Dec 2016)
  #80  
Old 22 Dec 2016, 12:34:07
oldfox's Avatar
oldfox oldfox is offline  
Форумчанин
 
Join Date: Jan 2014
Location: СПб
Posts: 6,098
Thanks: 13,278
Thanked 12,812 Times in 2,914 Posts
Quote:
Originally Posted by uhrolog View Post
Но в варианте ТС написано четко: Patek
Но неправильный порядок и неправильно написана фамилия поляка Czapek.

Quote:
Originally Posted by Amakus View Post
Обработка мостов, центральной шайбы и прочих элементов, тоже 1 в 1.
А почему у часов ТС намного хуже исполнен баланс?
Reply With Quote
Reply

Thread Tools

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Подскажите новичку, и оцените часы. AntonVSH Zenith 5 26 Jan 2016 13:28:05
Оцените и подскажите по этой модели De Ville 80-х Rus132 Omega 14 17 Jun 2013 23:06:46
Подскажите и оцените (SWISS) helena2005 Старинные часы и карманные часы 15 03 Apr 2013 12:36:49
Оцените. Подскажите все ли правильно в этом Tissot? vicond Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 27 Sep 2010 20:29:01
Оцените выбор или подскажите чего aas Советы по выбору часов 9 09 Sep 2009 16:50:32


All times are UTC +3. The time now is 00:25:33.