Клуб ценителей часов Eterna

[crazydad]

Сообщение от 0ldFello

В последнее время решил восполнить пробелы по современным часам и механизмам, а конкретно пошвейцарским.

Сообщение от 0ldFello

И сразу вопросы

Думаю, что вопросы к ЭТЕРНА о дисконтировании цен обоснованы.
Можно было бы задать их немного в другой форме и это не вызвало бы
неприятие со стороны форумчан. Я с ними солидарен, но постараюсь ответить, заодно и для себя разберемся.
А в следующем посте изложу свои наблюдения по ситуации в Этерне. Кажется, что это может быть интересно
и тем, у кого пробелов по современным часа и механизмам нет.
Все ИМХО.

Сообщение от 0ldFello

И сразу вопросы - при ретейле в 3800 долларов продавать товар за 650? Это как?

Сейчас официальные ритейлеры Етерны продают эту модель за 1635 амд. Без всяких акций, с 2-х летней фирменной гарантией. Как пример:
https://www.iguanasell.com/collectio...steel-bracelet

Сообщение от 0ldFello

Они совсем там никому не нужны?

Думаю, что не нужны. Ни Этерна, ни Таг, ни любые другие до 3000 амд.
А сейчас, тем более. Есть много мнений, слухов и оценок ситуации на рынке
часов. В том числе о снижении спроса (Азия, объем среднего класса, кризис),
затоваривании ритейла, новых технологиях продаж "застрявших в ритейле"
часов, желании начальных брендов СВОТЧ дать больше "удовольствия" за те
же деньги, отказе ЕТА от запрета на продажу механизмов, внедрения
аддитивных технологий, конкуренции с "умными часами" и т.д.

Сообщение от 0ldFello

Всех отпугивают китайские хозяева бренда?

Думаю, что не это причина плохих продаж ЭТЕРНА в последние годы. Посмотрите на Бивера и Убло...
Возможно, мало инвестиций в продвижение, работы с ритейлом, ошибок в позиционировании или ценообразовании (в Этерне лучше знают).
Константин Чайкин говорит, что «умение продавать не менее важно, чем умение производить».
Кто владееет - не вопрос для далекого от часов человека.
Такой обыватель верит в надпись Swiss Made, продавцу в магазине и рекламе.
Подготовленный разумный человек, знающий о китайских хозяевах, понимает
и то, что швейцарских гномов, корпящих над часами за 1000 амд по ночам
при свече, не существует. А есть станки и технологии. Всякие MEMS, DLC,
послойный синтез, инхаус механизмы и др. И тут вопрос в отличии от других, качестве изделий,
надежности, поддержке. Имени, мне кажется, для этой аудитории хватило бы,
предложи сейчас Этерна то, что делает Омега (кремний, коаксиал,
качество, про сертификацию не говорю, для этого надо быть "на волне").

Сообщение от 0ldFello

На Акварейсеры от Тагов скидки тоже есть но не 500 %!!! Какая-то непонятная ценовая политика!

Согласен, что на ТАГи скидка меньше. Правда, и дорогих часов на своих калибрах почти нет.
И занимают они свою нишу в LVMH GROUP со своей ценой. Ни вверх, ни вниз.
Про непонятную ценовую политику ЭТЕРНА отпишусь, как обещал в следующем посте.
При этом (учитывая первый ответ о ситуации на рынке) не удивлюсь, если ЭТЕРНА права и просто первой выходит из проблемы.
При этом с прибылью. Ведь по оценкам экспертов, опять упомяну Чайкина:
«В Швейцарии средняя производственная себестоимость серийных механических часов любой сложности —
это 15 процентов стоимости от ретейла». См. https://lenta.ru/articles/2016/02/29/chaykin/

[0ldFello]

Сообщение от yourok72

Ну Реймон так то тоже Селлиту сейчас массово ставят.

В Набукко строго ета стоит.
И КонТики и Набукко культовые модели, только у Набукко не успели дизайн испортить т.к. закончили выпускать.
Crazydad спасибо за то что все разложили по полкам!!!

[yourok72]

Сообщение от 0ldFello

В Набукко строго ета стоит.
И КонТики и Набукко культовые модели, только у Набукко не успели дизайн испортить т.к. закончили выпускать.
Crazydad спасибо за то что все разложили по полкам!!!

Класс! То есть в Реймонах за "полторашку" - ETA это нормально, а в Этерне за 650 - Sellita это не комильфо? Что то я никак не допру тогда - а чем же он (Реймон) лучше? У Этерны за условную "полторашку" можно взять часы на мануфактурном мехе, с приличной отделкой...

Однако у меня также вызывает порой недоумение назначение РРЦ у некоторых брендов, Этерны в том числе. Контики - классная модель, у меня была предыдущая, однако отдавать за неё ритейл (щас лень искать, но помню что сумма была назаначена в 2000 - 3000 долларов) - сущее безумие!

[Push75]

Сообщение от yourok72

Класс! То есть в Реймонах за "полторашку" - ETA это нормально, а в Этерне за 650 - Sellita это не комильфо? Что то я никак не допру тогда - а чем же он (Реймон) лучше? У Этерны за условную "полторашку" можно взять часы на мануфактурном мехе, с приличной отделкой...

Однако у меня также вызывает порой недоумение назначение РРЦ у некоторых брендов, Этерны в том числе. Контики - классная модель, у меня была предыдущая, однако отдавать за неё ритейл (щас лень искать, но помню что сумма была назаначена в 2000 - 3000 долларов) - сущее безумие!

Так РРЦ вообще у всех брендов намного выше реальной цены за часы. Когда доллар был 30-35 рублей Этерна КонТики так и стоила 2000 баксов, и это считалось нормальным для магазина. А РРЦ у предыдущей модели КонТики было гораздо выше больше 4000 тысяч долларов, что действительно ненормально. У нынешнего поколения КонТики РРЦ составляет 3800 долларов, что тоже полный ахтунг! Но в результате кризиса все дилеры и посредники умерили свои аппетиты и цены на все часы снизились в долларовом эквиваленте, так спрос на них значительно упал. Опять же в Штатах часы стоят дешевле чем в Европе и России тем более, плюс из-за снижения спроса интернет магазины проводят различные акции, распродажи и т.д., особенно велики скидки на неходовые модели, не пользующиеся большой популярностью, Этерна в их числе, как и например Морис Лакруа, на модели коего скидки в американских магазинах, да и в европейских тоже, точно такие же как на Этерну.
А вот на Ролекс скидки не большие и составляют всего от 5 до 30 процентов.

[yourok72]

Сообщение от 0ldFello

В Набукко строго ета стоит.

Порыл инет немного... Ну и не стал бы так прям уверенно заявлять

Загадочные они какие то - РВ. Происхождение меха - прям тайна-тайна.

Мех в Набукко некоторых теперь - RW 5010. Достоверной инфы что это - ЕТА или Селлита не нашёл.

Эх, может забредёт случайно в ветку какой знаток, и распознает

[rustic]

Сообщение от yourok72

Эх, может забредёт случайно в ветку какой знаток, и распознает

зесь я))). забегал в ветку немцев, и попал на ликбез))- у св500 7 шариков в роторе, а не 5, прямой наезд на етерну)). а рв стыдоба, такой мех напоказ выставлять)), но ета!- и так сойдет

[crazydad]

Много букв... Уверен, что не всем будет интересно...
Не планировал выкладывать, поэтому не все источники указал.
Надо будет, найду.
ПРЕДИСЛОВИЕ.
Мы часто критикуем. Я говорю о многих марках - Омега, Зенит, Хамилтон…
То ожидаем другого цвета, то говорим о плохой подгонке браслета, то указываем
на похожесть дизайна, то ворчим на необоснованно высокую цену.
Но в ситуации с ETERNA SA все еще сложнее. Большая история ранее, низкие продажи
и не самая конкурентноспособная позиция сейчас.
Давайте посмотрим позитивно и с верой на Этерну. Ведь не для всех стакан
полупустой, для других он на 50% наполнен.
СУТЬ.
1. Этерна сдала позиции. Но это было до того, как мы заинтересовались этой маркой.
Вернее, подавляющее большинство из нас. Так, для меня это фото – просто интересная
картинка из неизвестного мира.

2. Компанию купили китайцы. Но они многое уже купили (можно не указывать
концерны), и, кроме того, компания CITYCHAMP GROUP базируется в Гонконге (который
называют Азиатским Нью-Йорком, «где жители перестали быть китайцами, но не стали англичанами»).
3. С момента покупки компании в 2011 году у руля появился уже четвертый СЕО: Patrick Kury,
Antonio Calce, Bruno Jufer, Robert Dreyfuss.
Может быть, это свидетельство нацеленности на результат и готовности предпринимать
решительные шаги (такие, как смена менеджмента). И, может быть, прощание с Патриком
Кюри после двух лет работы было обоснованным. Специалисты говорили, что в часовой отрасли
быстрые результаты не возможны, что увольнение Кюри – ошибка. Мы не знаем как и что было на
самом деле, но результатов не наблюдалось.
4. Планы по продаже на сторону калибров на базе 39ХХ не сбылись. В 2013 году произвели 5000
калибров 39ХХ, планировали в 2015 производить до 15000 калибров, но не выполнили этого
плана. Сейчас все те же планы на 2016 год сделать 20 тысяч калибров
Но этот минус вытекает из потенциала, заложенного в калибре – который является конкурентом
7750 (или превосходит его в силу модульности, лучшей проработки, о чем свидетельствует
увеличенный почти в полтора раза запас хода).
По цене он не проигрывает: разные оценки дают стоимость продажи от 200 до 700 франков (в
зависимости от модулей и размера партии). Калибр может быть источником прибыли при
продаже на сторону, если он докажет свою живучесть, ремонтнопригодность.
Планы у Eterna movement SA (которую создали в 2012 году) - производить 100 тысяч калибров.
Надо отметить, что «отец семейства калибров» 39ХХ - Samir Merdanovic - уже 11 лет работает на
компанию и занимает сейчас должность CEO Eterna movement SA.
О калибре 39ХХ чуть подробнее здесь:
http://www.ablogtowatch.com/movement...na-caliber-39/
Руководство компании говорит, что его ставят сейчас не только в Этерна, но и в часы других
брендов группы. Я специально не искал, мне попался только один Dreyfuss:
http://www.watchpro.com/dreyfuss-co-...24-calibre-39/
5. Есть позитивная динамика в продажах и доходах.
Этерна продала в 2014 году 7000 часов, в 2015 - 25000 часов, планирует продать в 2016 –
40000. При этом объем продаж в денежном эквиваленте в районе 15 миллионов
швейцарских франков в 2015 году позволил получить прибыль. И это несмотря на
неблагоприятную экономику.
Радует, что Роберт Дрейфус реально оценивает ситуацию и говорит:
- «сильный рост не имеет никакого реального смысла при измерении с низкой базы»;
- «реальная проблема будет в 2017 году, после перезапуска бренда в 2015 и 2016 годах
цифры 2017 года будут подтверждать, что мы на восходящей траектории».
7. Надо отметить, что другие компании группы не тянут ее назад, показав в 2015 году
положительные результаты.
8. Сейчас Дрейффус реализует план четырех R (rejuvenating the brand, remodelling and
rebalancing the collection, and repositioning the price):
- делать меньше референций: вместо 400 делать 120;
- производить часы, интересные женщинам (до половины из 120 референций);
- заинтересовать более молодых покупателей - основная целевая группа моложе 55 лет, но
сосредоточиться необходимо на 35-40-летних;
- опуститься в коридор 700-2800 евро;
- производить и продавать часы, где каждые вторые будут на мануфактурном калибре;
- оживить продажи на пяти ключевых рынках, в том числе в США в 2016 году
ПОДОБИЕ ВЫВОДА.
Может быть, это только красивая картинка.
Ситуация в экономике плохая, в часовом бизнесе, кроме того, еще есть свои
вводные с неопределенностью.
Но есть данные о потенциале. Кто желает, может верить в компанию.

Лимитка (70 экземпляров) с будильником (фото с фейсбука Этерны):


Часть источников:
http://en.worldtempus.com/article/in...nd-man-2451518
http://trendmag.trendoffset.com/publication/?i=291823&article_id=2408031&view=articleBrowser&ver=html5#{%22issue_id%22:291823,%22view%22:%22articleBrowser%22,%22article_id%22:%222408031%22}
http://www.tick-talk.ch/eterna-relaunch/
http://www.europastar.com/news/10040...eo-eterna.html
http://www.fhs.ch/eng/2016_05_19_02_Eterna.html
http://www.watchuseek.com/hong-kong-...of-calibre-39/
https://journal.hautehorlogerie.org/...nas-citychamp/

[nemitiy garri]

Задавал вопрос по Селите в "профильной" ветке - сошлись на том, что пустые разговоры это всё...

[0ldFello]

Сообщение от nemitiy garri

Задавал вопрос по Селите в "профильной" ветке - сошлись на том, что пустые разговоры это всё...

Вы ширше на вопрос посмотрите! Если часы на гарантии то проблема ремонта владельца теоретически волновать не должна. При условии что в гарантийной мастерской не найдут следы ударов. А со старыми часами хуже т.к. у большинства небольших мастерских и заслуженных часовщиков Иван Иванычей запчастей на Селлиту нет и быть пока не может. Не накопили и впрок в интернете не закупились. А доноров ЕТА у среднего часовщика завались. ЕТА и Селлита по многим позициям отличаются. Вот и получается, что отремонтировать за полцены в малом сервисе не удастся и придется обращаться в крупные или оф.сервисы. Там Ваши деньги с радостью примут по прейскуранту. Поэтому их общая позиция что Селлита это неплохой механизм. Это такое же попадалово как и коаксиал Омеги который можно разобрать в сельской мастерской, но потом устанешь настраивать и искать прибор который ее правильно услышит!

[Bred38]

Нет...что ни говори...это конечно сказочное предложение...)

http://www.jomashop.com/eterna-watch...1-41-1305.html