Одно- и многоэтажная Северная Америка. Их нравы

[Спецправо]

Мне интересно, а как принимаются такие кардинальные решения об отъезде на ПМЖ в другие страны, в частности в США?

И кто каком возрасте и с каким семейным положением решился?

За сколько до фактического отъезда начали подготовку и что в неё входило?

[jinkade]

интересно как уехали местные эмигранты.

из опыта друзей знаю, что это один из трех вариантов:
1) либо заработал тучу денег и дальше пробовать себя в бизнесе в других странах или просто отдыхать (но это не сша )
2) все задолбало, тут плохо, по специальности мало платят - в штаты начинать новую жизнь!
3) мажоры. там учились, там остались.

[kappelan]

Сообщение от jinkade

интересно как уехали местные эмигранты.

Несмотря на то, что я давно понимал что родился не в той стране, (в том смысле, что зарубежом всегда себя комфорнее чувствовал, чем в родной Украине) и вопрос отъезда куда-то был только вопросом времени, главная идея переезда в Канаду была в другом.
Ранее тут озвучили идею космополитизма, так вот она была мне чрезвычайно близка, но для этого желательно иметь паспорт, с которым можно путешествовать без оббивания порогов посольств и консульств.
Про Канаду подсказали друзья. Быстрее всего можно получить вид на жительство, а после трех лет жизни можно подавать на гражданство. А имея канадский паспорт можно путешествовать без визы в 164, не самые плохие, страны.
По баллам легко проходили. Заплатили иммиграционной конторе, разные консульские сборы и подали документы.
За время ожидания нужно было:
1. Переориентировать свое дело, чтобы можно было работать из любой точки мира
2. Выучить французский, (потому что мы подавались в провинцию Квебек), настолько, чтобы можно было пройти интервью на этом языке.
3. Немного узнать о стране (в Канаде до этого не были)
Где-то через два с половиной года получили иммиграционные визы, но планы изменились и мы прилетели не в Монреаль, а в Торонто (о чем не жалею).
Из Украины, Канада рассматривалась как транзитный вариант. Но страна настолько полюбилась, что пока никуда ехать не хочется

Такая история. Все это далось достаточно легко.

[sedovva]

Ну тогда я начну. В еврейских семьях "надо ехать" был своего рода пароль- принадлежность к касте людей думающих и понимающих. Мои родители "думать и понимать" решительно отказывались и я их всецело понимал и поддерживал. Даже когда в конце 90-х мы остались одни- все известные нам родственники как-то плавно отфильтровались в Израиль и штаты. Даже мой дядя- подполковник, пожелал, чтобы оно все "имелось конем", так сказать и, сняв военную форму, одел костюм с галстуком- дядя стал водителем лимузина в Нью-Йорке. Нам в наследство оставались бесчисленные самоучители английского и стандартные шутки: "Будете уезжать- не забудьте на вокзале выключить свет". А вот нам ехать не хотелось- мы были до ужаса сентиментальные, ехать было еще страшней, чем оставаться, ну и жить все еще было можно. Меня нелегкая занесла в медицинский- бросать глупо, а ради чего? Родители встряли в какой-то бизнес с вином. Я увлекался различными утопиями, вроде Кампанеллы, придерживался странных либерально-патриотических взглядов, считал всех американцев наглыми, но глуповатыми и бесчувственными, и мечтал о карьере гематолога. Решение уехать родилось в моей голове по очень простой причине- я стал безработным терапевтом. То есть работа была и меня на это работу хотели, но не могли. Поясню. После института я был отправлен в маленькое село в Хмельницкой области, где амбулатория была лишь только на бумаге. Я там был не сильно нужен, о чем мне и сказали. Но отпустить меня не могли- за это из Киева полагался чопик в одно место- нельзя разбрасываться молодыми кадрами. В Киеве возразили, что это Хмельницкий мог бы меня отпустить, но они же везде показывают, что амбулатория есть- значит нужен врач. В Севастополе, где я жил и заканчивал интернатуру, меня хотели, но только с "вольной грамотой" из Хмельницка. Круг замыкался и все больше напоминал Кафку. В воздухе витала идея о большой взятке. И тогда мне стало очень обидно и я себя ощутил самым большим лузером на планете. Не смочь устроится на работу по специальности за 137 грн (меньше $50) на полную ставку- это что же дальше мне моя жизнь готовит? И я сказал родителям, что дядя был прав насчет чтобы оно все конем имелось и ехать, таки да, надо. За меньше чем за год продалось все, что имелось (квартира, машина, дача и т.д) и мы уехали.
Так что по классификации Jinkade, п.2- все задолбало и т.д.

[alec]

Сообщение от kappelan

По баллам легко проходили.

Похоже на сказку. Лет десять назад плотно хотел уехать в Канаду (до сих пор хочу). Но как раз по баллам был жесткий красный свет. Если нет родственников или гарантированной работы - 10 баллов. Как раз их и не хватило. Предлагали сделать "левый вызов", но как -то не хотелось начинать с этого в другой стране. Потому, что главная причина почему хочу уехать. "На перекрестке в тебя въедет обдолбанный прокурор на Кайене и у тебя начнутся проблемы" (с). Лучше не скажешь.

[kappelan]

Сообщение от alec

Похоже на сказку. Лет десять назад плотно хотел уехать в Канаду (до сих пор хочу). Но как раз по баллам был жесткий красный свет. Если нет родственников или гарантированной работы - 10 баллов.

Пусть будет сказка. Но без всяких родственников и "гарантированной работы" у нас было более 60 баллов (хватало с головой), но это с прицелом что выучим френч. Никаких минус 10 не было.
Баллы даются за возраст (кажется после 35 баллов все меньше), образование, опыт работы по профессии, за детей (но у нас тогда не было), знание языков и прочая.
Насколько я знаю, что лет 10 назад было еще проще уехать.

[rallyeman]

Сообщение от jinkade

интересно как уехали местные эмигранты.

из опыта друзей знаю, что это один из трех вариантов:
1) либо заработал тучу денег и дальше пробовать себя в бизнесе в других странах или просто отдыхать (но это не сша )
2) все задолбало, тут плохо, по специальности мало платят - в штаты начинать новую жизнь!
3) мажоры. там учились, там остались.

Ну по пункту три не все же мажоры. Я вначале учился в Питере и понял, что не мое это (методы и приборы неразрушающего контроля) и была возможность в Штатах учиться, плюс к тому тут специальность проще сменить.
Хотя вот последние полтора года в Питере проработал (и сейчас бы работал, если бы наши конкуренты неподсуетились) хотя консалтинг и так продолжаю с Питером делать, благо 21 век.
Нельзя сказать, что меня что то в России фундаментально не устраивает, жить можно вез хорошо.

[kappelan]

Сообщение от rallyeman

Ну по пункту три не все же мажоры.

+адын, как грится. У нас знакомые, сына отправили на учебу в Торонто. Не мажор Посчитали что это лучше, чем устраивать его в какой-то киевский Шевченко. Если даже парень вернется в страну, то уже с канадским образованием и языком.

[Crocoduck11]

Насчет трех вариантов не совсем согласен. Их больше, но, если упрощенно, то да, где-то так. Это сейчас.
Я уехал 21 год назад. Ровно. Тогда все выглядело несколько иначе. Целевой четко страны не было, важно было не куда, а чтобы откуда. Поэтому приземлился я, естественно, гдеж еще им всем прибежище? - в Лондоне.
Конечно, тогда еще - английский и немецкий практически без акцента, ну и думал, куда ж податься??
Мысль уехать появилась где-то на уровне окончания средней школы. К окончанию ВУЗа она приняла форму цели.
Откладывалось по разным, но объективным причинам. Если глобально - то пункт второй конечно подходит. Не только потому что достало - в силу определенных (теперь уже ставших из субъективных конкретно объективными) причин мне уже не светило вообще ничего. Ни по какой из специальностей, ни вообще нигде.
"Лихих" 90-х я застал только чуть-чуть, для меня таковыми были 80-е. А в начале 90-х надо было уже сбираться.
Ехать надо было уже как бы очень, потому что когда за тобой установили наружку - то по всем правилам службы, что опасна и трудна, - осталось тебе до ареста дней пять. Они стараются дольше недели не водить, накладно это очень.
За год до этого я уже собирался мотануть в Югославию, там я знал нычку - можно было переплыть в Триест, а там уже дело техники. Забрали загранпаспорт. В управе, просто так.
А тут выписал сам себе новый срочно и рванул, т.к. мои люди (слава Богу! были такие в тогда новых еще ОБОП) сказали, что срочно надо валить, т.к. наружка была не мвд-шная, что я и сам вычислил.
Вот вам и история отъезда. Бритиши долго не давали визу и пришлось зависать некоторое время в Москве вообще на нелегальном положении. Перелет в Хитроу и провоз черного нала - это вообще отдельная новелла.
В Англии был везде, но виза то была не вечная, хотел переплыть в Ирландию - ?зачем? Потом, Вы будете смеяться, подал заяву в посольстве ЮАР на службу наёмником в Африку. Но тут апартеид как раз развалился и - слава Мандэле - я получил отказ. А то бы гнил щас где-нить в джунглях, как Маугли. Или пошел бы на корм крокодакам в Лимпопо. Предложили через старых знакомых свершить таинство конвертируемости в древнейшую религию и отбыть на Землю Обетованную. Но чё-то было не в кайф. Да и атеист я некрещеный, с чего мне переходить в религию какую?
Вместо этого я высадился в Хук Ван Холланд и решил изучать нравы либеральных Нидерландов. Ну и вот добрался до Германии, где и осел, как бы. Вот где-то так. А Вы, батенька, говорите, пункты какие-то...Дык!

[Baroque]

Это только термин такой "эмиграция" "волна эмиграции" "утечка мозгов"
За каждым случаем стоит своя история и своя судьба, которые как правило начинаются задолго до "купил билет и полетел.."