Почему падает популярность Ulysse Nardin?

[tasmdev]

Сообщение от nesan2000

гостей столицы в метро. и у всех макси марины.

Не верил, пока сам не увидел узнаваемый ремешок с "золотой" блямбой на госте ближнезарубежном

[probe]

Сообщение от tasmdev

Не верил, пока сам не увидел узнаваемый ремешок с "золотой" блямбой на госте ближнезарубежном

Да у нас (в Московском регионе) только что на собаках часы якобы от UN не вешают. У меня коллега очень любит такое: у него уже три подделки Ulysse. И если первая подделка была ниже любого днища (кварц, который он купил за $3 - чем он очень гордился, типа сэкономил на распродаже фуфла), то последние якобы UN ему подарила жена на ДР, заплатив "аж" 2,5 т.р. - Тоже обхохочешься, глядя на них. Притом, что его зарплатой никто не обидел - впрочем, есть такой сорт людей, да и не интересны им всякие дорогие часы. Но ему нравится, притом знает, что фуфло. А меня от одного их вида воротит. Впрочем, писал и даже фотки его часов показывал в ветке про "часы коллег".

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

P.S. Раньше хотел купить UN. И уже года два даже позывов не возникает. Сначала не нравилась несусветная цена за часы с чужыми механизмами ETA и Sellita (за Селлиту и ЕТА такие деньги?!), а сейчас - заезженный дизайн. Ну сколько можно доить одно и тоже?! Ulysse Nardin самое время нанять приличного дизайнера, на мой взгляд, а то так и будут клепать для бюджетных часов этот дизайн. На Западе (Европа и США) UN уже давно всерьёз не воспринимают, почитайте WUS, например. То-то у них производство в штуках - на уровне "статистической погрешности", и это притом что ставят в бюджетные модели ЕТАшки и Селлиты. Или прекратили, как обещали когда-то?

[tasmdev]

ЕТА и Селлиту в "проходных" моделях - да кто ж этим не страдает?) даже ролекс с Тюдором той же тропой пошёл
А как же их гордость за сплав волоска баланса? И историческая гордость за звание морского хронометра(шутка ли, мы вот бегаем по мастерским, измеряем точность хода в разных положениях, а при качке морской кто мерял?)
Мне кажется это их западня - с таким прошлым только "вверх", а то можно закончить, как лонжин

[probe]

Сообщение от tasmdev

ЕТА и Селлиту в "проходных" моделях - да кто ж этим не страдает?) даже ролекс с Тюдором той же тропой пошёл
А как же их гордость за сплав волоска баланса? И историческая гордость за звание морского хронометра(шутка ли, мы вот бегаем по мастерским, измеряем точность хода в разных положениях, а при качке морской кто мерял?)
Мне кажется это их западня - с таким прошлым только "вверх", а то можно закончить, как лонжин

Мне кажется, что избавление от покупных чужих механизмов - это тоже как вариант. Но не только этим надо ограничиваться. Вы посмотрите, как попёрли сейчас Girard-Perregaux - это та же корпорация с UN. Да и JEANRICHARD из той же конторы вроде как сейчас неплохо живут. А тут? Повторяюсь, ну сколько можно доить одну и ту же корову?!
Чем-то это напоминает сегодняшние Jaeger-LeCoultre. И начальников всех поменяли, и мануфактура всем мануфактурам "по самое нельзя" - а дела не идут. ИМХО, потому что ну сколько можно одно и то же по дизайну?

[tasmdev]

Сообщение от probe

Мне кажется, что избавление от покупных чужих механизмов - это тоже как вариант. Но не только этим надо ограничиваться. Вы посмотрите, как попёрли сейчас Girard-Perregaux - это та же корпорация с UN. Да и JEANRICHARD из той же конторы вроде как сейчас неплохо живут. А тут? Повторяюсь, ну сколько можно доить одну и ту же корову?!
Чем-то это напоминает сегодняшние Jaeger-LeCoultre. И начальников всех поменяли, и мануфактура всем мануфактурам "по самое нельзя" - а дела не идут. ИМХО, потому что ну сколько можно одно и то же по дизайну?

А ролекс с Патеком сильно меняют дизайн? Или одемарскмй дуб? Мб тут дело в отношении к марке, что у "этих" считаем, что на века, а от "тех" требуем нового?

Вот Вроде бы коммерчески удачно меняются ТАГи. но к ним вопросов больше только стало(почему опять нет запаса хода? почему механизм совершенно не под дизайн скелетона? Куда дели все новые разработки(знаем, "спасибо" Биверу за это)И переориентированность на молодёжь и соответсвующее продвижение чего стоят)
И массовые Жирары на мой вкус страшенные)
Или пример неудачного оживления дизайна современными тенденциями- корумовские новые бабл, по настроениям в той ветке, "какие-то не те".
Так что может лучше использовать примитивно-технарский подход "не трогать, пока работает"?) чуть "смазали" в рамках "регламентных работ" и хорош

[probe]

Сообщение от tasmdev

А ролекс с Патеком сильно меняют дизайн? Или одемарскмй дуб? Мб тут дело в отношении к марке, что у "этих" считаем, что на века, а от "тех" требуем нового?

Вот Вроде бы коммерчески удачно меняются ТАГи. но к ним вопросов больше только стало(почему опять нет запаса хода? почему механизм совершенно не под дизайн скелетона? Куда дели все новые разработки(знаем, "спасибо" Биверу за это)И переориентированность на молодёжь и соответсвующее продвижение чего стоят)
И массовые Жирары на мой вкус страшенные)
Или пример неудачного оживления дизайна современными тенденциями- корумовские новые бабл, по настроениям в той ветке, "какие-то не те".
Так что может лучше использовать примитивно-технарский подход "не трогать, пока работает"?) чуть "смазали" в рамках "регламентных работ" и хорош

Понимаете-ли, мне или Вам может что-то не нравится у каких-то брендов, но только, для примера:
- увеличение продаж Тагов исчисляются двузначными величинами процентов в год - ни у кого этого нет. И это сейчас, во времена кризиса!
- Girard-Perregaux сейчас в тренде, называйте их хоть какими страшными.
- у Улиссов дела глубоко в жопе, извините за мой французский. И просвета не видно с такими тенденциями. Я бы к главе конторы так обратился: "Выгоните всех сегодняших дизайнеров UN - уже мало кто ведётся на столетние дизайны маринов (ну сколько можно, в конце концов?!!!), наймите современных. И после этого вложите в продвижении бренда хоть толику от того, что вкладываете от Girard-Perregaux"

[tasmdev]

Ну, если с точки зрения пожелания им коммерческого успеха, то можно и так. С ТЗ коммерции тогда худшее, что они могут сделать, это убрать Ета с селитой и заменить их на мануфактурные механизмы с поднятием цены.

Но с ТЗ любования часами, кто его знает, что вылезет в качестве "нового спасительного дизайна от UN", перечисленные нами марки с текущими изменениями лично мой взгляд не радуют. А те же марины и фрики очень даже нравятся

[Laureus]

У большинства моделей UN есть свое лицо. Его менять -- это отказываться от выигрышного положения и выигрышных функций. Поэтому, то, что UN не сменил дизайн Maxi Marine или Dual Time это благо для фабрики.

Касаемо механики "Sellita & ETA". UN уже год, как сменил эти калибры в большинстве тех моделей, которые были наиболее коммерчески успешны. Сменил на свои калибры -- UN 118 и UN 320. При этом, калибры более современные (и антимагнитные), чем у иных фабрик, выпускающие собственные механизмы.

Что касается продаж, то фабрика хоть и несколько замедлилась с оборотом, но в отличии от конкурентов не в разы. Вообще мало какая фабрика, небольшая причем, умудряется идти в ногу со временем, без фанфар меняя банальные типовые калибры на свои, которые не всегда приводят к повышению розничной цены.

[Андрей Бабанин]

Я бы не сказал, что розничная цена на часы со своими калибрами не поднялась. Поднялась еще как! Да и с калибрами пока невообрази чего. В калибрах любит лопаться пружина (плохая пружина? Просчет производителя?), однако пружину мануфактура меняет только с барабаном, выставляя клиенту конский счет, хотя пружины всегда - недорогой расходник. Я думаю, что идет компания по пути того же Зенита, где стекло (Карл, обычная сапфировая стекляшка) стоит свыше 100000 рублей! Даже Патек в этом случае вполне бюджетная в ремонте компания (коей всегда и была, за что их и здесь уважаю).

[probe]

Сообщение от Laureus

У большинства моделей UN есть свое лицо. Его менять -- это отказываться от выигрышного положения и выигрышных функций. Поэтому, то, что UN не сменил дизайн Maxi Marine или Dual Time это благо для фабрики.

Касаемо механики "Sellita & ETA". UN уже год, как сменил эти калибры в большинстве тех моделей, которые были наиболее коммерчески успешны. Сменил на свои калибры -- UN 118 и UN 320. При этом, калибры более современные (и антимагнитные), чем у иных фабрик, выпускающие собственные механизмы.

Что касается продаж, то фабрика хоть и несколько замедлилась с оборотом, но в отличии от конкурентов не в разы. Вообще мало какая фабрика, небольшая причем, умудряется идти в ногу со временем, без фанфар меняя банальные типовые калибры на свои, которые не всегда приводят к повышению розничной цены.

Возможно.
Но, Дмитрий, Вы и без меня знаете, что такой дизайн интересен только в ex-USSR и в Латинской Америке. Не Бог весть какой рынок. На остальных рынках это веселит (им кажется смешным такой заезженный дизайн) - там откровенно издеваются, посмотрите и по продажам, и по характеру обсуждения, допустим, на WUS. Эти аляповатые дизайны давно не в тренде. Производители сих дизайнов пытаются компенсировать аляповатыми размерами. Упал рынок России и Латинской Америки - упали продажи Ulysse Nardin.
Это глубоко моё ИМХО

С уважением,

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от Андрей Бабанин

Я бы не сказал, что розничная цена на часы со своими калибрами не поднялась. Поднялась еще как! Да и с калибрами пока невообрази чего. В калибрах любит лопаться пружина (плохая пружина? Просчет производителя?), однако пружину мануфактура меняет только с барабаном, выставляя клиенту конский счет, хотя пружины всегда - недорогой расходник. Я думаю, что идет компания по пути того же Зенита, где стекло (Карл, обычная сапфировая стекляшка) стоит свыше 100000 рублей! Даже Патек в этом случае вполне бюджетная в ремонте компания (коей всегда и была, за что их и здесь уважаю).

Ну, это всегда так из брендов. Если собирать по частям (из "запчастей") то будет в разы дороже. Хотя Ваша цифра в 100 т.р. очень впечатлила...