Великая глава часпрома

[andar]

Патековская система без подавки, Лекутровская с подавкой. Это видно на фото Лекутра без цифера, которое я приводил в ветке про Мозера. Информация на официальном сайте Лекутра упоминает лишь о более чем 1000 калибров (более половины из них сложных) - и для иллюстрации туда-сюда ездит коробка с десятком механизмов различной степени укомплектованности. Но опять же повторю по ранним калибрам Лекутра (впрочем, не только Лекутра) объективной базы для полного сравнения нет. Можно по характерным признакам устанавливать принадлежность к одному калибру, либо к одному изготовителю, но это только теоретическая конструкция, которая нуждается в подтверждении. Нельзя исключать возможности ПРИМЕРНО одинакового исполнения механизмов, к примеру при копировании и прочее (в принципе, для этого и нужен каталог). Образно говоря: по специфике исполнения механизма и его отдельных узлов со стороны мостов, специфике оформления подциферблатной части механизма и, в частности, ремонтуара механизм "N" соответствует калибру № такой-то каталога того-то, если кто не верит, может проверить. Нюансы исполнения (форма мостов, шатоны и т.д.) можно сравнивать с механизмами принадлежность которых установлена клеймом производителя.
К примеру, моделируем ситуацию (до максимума простую): есть три механизма, изготовленные на одинаковом уровне качества, специфических отличий между собой не имеющих. Два подписаны Лекутром. С высокой степенью вероятности можно утверждать, что и третий механизм изготовлен Лекутром. По калибру сложнее (без каталога): 1. калибр Лекутра; 2. сторонний калибр, изготовленный Лекутром; 3. калибр, разработанный и изготовленный Лекутром под чей-то заказ (собственно "владельцем" калибра будет заказчик).

[andar]

Кстати, мне не понятно не приятие часовой школы Локля. Часы класса high grade ничем не уступают Лекутру и ценятся не меньше. Ранее я приводил Дента и упомянул Гранже. Вот он собственно:

Кто сейчас о нем знает?
По Elgin и Америке. Не знаю как насчет высококачественных часов, но Also in 1908, C.D. Rood, president of the Hamilton Watch Co. testified before congress during tariff hearings. Actually, Swiss fakes go back a lot further, as evidenced by this 1869 newspaper ad posted by Jerry Treiman.

[Edgardro]

Сообщение от andar

3. калибр, разработанный и изготовленный Лекутром под чей-то заказ (собственно "владельцем" калибра будет заказчик).

Интересная у Вас теория)))
1000 калибров на данный момент (за 177 лет) И посмотрите внимательно на чемоданчик который всплывает на офсайте.Там как раз есть ответ по калибру №1.Его фотография))) Тоже по Вашему просто так туда ее впаяли?) Рядом всякие калибры с репетирами и хронографами.
Я ниже приведу пример очень редких калибров.А в приведенном Вами примере Andar калибра№1 подпись Lecoultre только потому,что он целиком был изготовлен на фабрике Лекультр и поставлен в часы какой то мало известной фирмы (я нашел эти фото на иностранном форуме).Могу такой же калибр предоставить с подписью Nardin) О чем это говорит? Нардин тоже закупался у Лекультра.(обратное глупо хотя бы потому что Лекультр часы не выпусках плоть до начала 20 века)

[Edgardro]

Andar,Вы меня чуть в тупик не поставили со своим Гранже)))) По английски бы написали, я бы Вам ответил кто это такой.Это Генри Гранжин - мастер из Локля.Специализировался на хронометрах. Работал вместе с Улисом Нардином и Луизом Ричардом.В 1846 основана компания Ulysse Nardin.Я Вам и написал сразу что представленный Вами хронометр - это типичный Нардин 50-70х годов 19 века.
А кто не приемлет Локль? Нардин - моя самая любимая компания! В этот якорь я влюбился с первого взгляда)

[Edgardro]

А теперь про Нардин:
"James Nardin, also known as James Nardin-Perret, was a cousin of Ulysse Nardin, located in Le Locle as well. He specialized in the production of chronometer watches and obtained an US patent for a stem-wound watch in 1869"

Джеймс Нардин, известный также как Джеймс Нардин-Перрет.Был двоюродным братом Улиса.Находился в Локле(что не удивительно)).
Специализировался на производстве хронометров и получил патент от США на (?) часы в 1869 году.

Можно вспомнить тему Германа:
http://forum.watch.ru/archive/index.php/t-17474.html
Механизм высокого класса,бесспорно!Но он ли автор этого калибра?
А у Андрея Бабанина есть в наличие с таким же калибром,только не подписанные.Следовательно не все подписывали,эбош тем более.

[Edgardro]

Начнем с простого:
http://www.bogoff.com/pocket/6039.html
как видно по датировке и номеру Нардин вупускал не так уж и много часов.
Калибр все тот же (назовем его между нами ТолиЛекультр№1)

Тот факт,что Джеймс Нардин и Улис Нардин делались на одном и том же калибре - факт!



По форме мостов калибр очень похож на калибр мастера из Копенгагена Jules Jurgensen (он ли автор,не знаю)

[andar]

Сообщение от Edgardro

Интересная у Вас теория)))
1000 калибров на данный момент (за 177 лет) И посмотрите внимательно на чемоданчик который всплывает на офсайте.Там как раз есть ответ по калибру №1.Его фотография))) Тоже по Вашему просто так туда ее впаяли?) Рядом всякие калибры с репетирами и хронографами.
Я ниже приведу пример очень редких калибров.А в приведенном Вами примере Andar калибра№1 подпись Lecoultre только потому,что он целиком был изготовлен на фабрике Лекультр и поставлен в часы какой то мало известной фирмы (я нашел эти фото на иностранном форуме).Могу такой же калибр предоставить с подписью Nardin) О чем это говорит? Нардин тоже закупался у Лекультра.(обратное глупо хотя бы потому что Лекультр часы не выпусках плоть до начала 20 века)

Это не теория, это скучная проза жизни. Кстати, на сайте фотография эбоша и, скорее всего, под цилиндровый ход. Что там в этом чемоданчике лежит мне не ведомо, но явно все вперемежку, без какой бы то ни было тематической подборки.
Вот-вот всех успел снабдить от Патеков и Вашеронов до каких-то мало известных фирм.
Ни о чем не говорит - калибр мог производиться и Лекутром и Нардином и еще много кем. И авторство Лекутра не бесспорно.

[andar]

Сообщение от Edgardro

Andar,Вы меня чуть в тупик не поставили со своим Гранже)))) По английски бы написали, я бы Вам ответил кто это такой.Это Генри Гранжин - мастер из Локля.Специализировался на хронометрах. Работал вместе с Улисом Нардином и Луизом Ричардом.В 1846 основана компания Ulysse Nardin.Я Вам и написал сразу что представленный Вами хронометр - это типичный Нардин 50-70х годов 19 века.
А кто не приемлет Локль? Нардин - моя самая любимая компания! В этот якорь я влюбился с первого взгляда)

Ну Гранжин, так Гранжин. Что там типичного с Нардэновским? Разве что вид хода.
Но для часов Мозера Вы Локль отвергаете.

[andar]

[quote=Edgardro;361728]Механизм высокого класса,бесспорно!Но он ли автор этого калибра?
А у Андрея Бабанина есть в наличие с таким же калибром,только не подписанные.Следовательно не все подписывали, эбош тем более./QUOTE]

А зачем подписывать эбош? Насчет авторства - вопрос риторический? Громкое имя поставить - не сложно, сложнее когда твое имя никто не знает.

[Eugen]

Уважаемые собеседники, подскажите, а кто изготовитель вот этих
механизмов: Дент, Гранже или аноним какой-либо ?