Иммиграция.......

[kappelan]

Сообщение от fil77

Определение от меня Тунеядец - человек который не работает Я сказал, что уезжают тунеядцы и бездельники...

Смею Вас разачаровать, ни Штатам, ни Канаде, ни Европе такие люди не нужны.

[Rosenberg]

Размышляя над этой темой, над теми сообщениями, где людей уже эмигрировавших или желающих эмигрировать, оскорбляют, то отщепенцами, то врагами Родины, то тунеядцами и так далее, становится ясно, что никакой толерантности, никакой терпимости, а значит и демократии у нас нет. Людей меряют двумя мерками: чёрной и белой. Если у тебя есть мысли об эмиграции, то ты последний негодяй. А если ты гордо кричишь о любви к Родине - ты патриот. Хотя жизнь нередко доказывала, что те, кто больше всех и громче всех кричали о патриотизме, на деле оказывались нередко её самыми настоящими предателями. Очень любят у нас ставить клеймо на какого-нибудь человека и громко кричать :"Ату его!", только за то, что у него хватило смелости высказать своё мнение. Отсюда же и отсутствие защиты прав человека. Поэтому у любого здравомыслящего человека, который не идёт на поводу у зомбоящика и не боится мнения других, рано или поздно будет возникать мысль об эмиграции, потому что в обстановке всеобщей нетерпимости жить невыносимо трудно. И лично я только рад за тех людей, кто сумел покинуть эту страну. Они вызывают у меня уважение, потому что смогли преодолеть все трудности на своём пути (который возможно занял не один год, эмиграция это очень трудное дело), уехал и встал на ноги там за бугром!

[tyoma_first]

Сообщение от DPS

И как Вы начнете с себя в контесте тезиса из первого поста темы?

Вам действительно интересно или вопрос чисто риторический? Да и сложно мне будет ответить: воспитание детей и тезис из первого поста темы как то не вяжутся друг с другом.

[Arkadok]

Сообщение от Rosenberg

Размышляя над этой темой, над теми сообщениями, где людей уже эмигрировавших или желающих эмигрировать, оскорбляют, то отщепенцами, то врагами Родины, то тунеядцами и так далее, становится ясно, что никакой толерантности, никакой терпимости, а значит и демократии у нас нет. Людей меряют двумя мерками: чёрной и белой. Если у тебя есть мысли об эмиграции, то ты последний негодяй. А если ты гордо кричишь о любви к Родине - ты патриот.

Не воспринимайте, уважаемый Rosenberg, всё написанное в этой теме, как единый текст и тогда Вы поймёте, что у каждого собеседника свой взгляд на эту очень важную для каждого из нас тему отношения с Родиной и выбора личного пути. И никто никого не критикует, а просто формирует в онлайне своё мнение. Мне были интересны все мнения и их смысл никак не повлиял на отношение к софорумчанам. Мы объединены любовью или интересом к Часам и Времени, а это сильно!

[twl]

Сообщение от Rosenberg

Размышляя над этой темой, над теми сообщениями, где людей уже эмигрировавших или желающих эмигрировать, оскорбляют, то отщепенцами, то врагами Родины, то тунеядцами и так далее, становится ясно, что никакой толерантности, никакой терпимости, а значит и демократии у нас нет. Людей меряют двумя мерками: чёрной и белой. Если у тебя есть мысли об эмиграции, то ты последний негодяй. А если ты гордо кричишь о любви к Родине - ты патриот. Хотя жизнь нередко доказывала, что те, кто больше всех и громче всех кричали о патриотизме, на деле оказывались нередко её самыми настоящими предателями. Очень любят у нас ставить клеймо на какого-нибудь человека и громко кричать :"Ату его!", только за то, что у него хватило смелости высказать своё мнение. Отсюда же и отсутствие защиты прав человека. Поэтому у любого здравомыслящего человека, который не идёт на поводу у зомбоящика и не боится мнения других, рано или поздно будет возникать мысль об эмиграции, потому что в обстановке всеобщей нетерпимости жить невыносимо трудно. И лично я только рад за тех людей, кто сумел покинуть эту страну. Они вызывают у меня уважение, потому что смогли преодолеть все трудности на своём пути (который возможно занял не один год, эмиграция это очень трудное дело), уехал и встал на ноги там за бугром!

Да, это и есть свобода слова в действии. Каждый высказывает свое мнение и дело не в толерантности. А вот кричать, "Ату!" любят везде. Причины могут быть любые. Например, "Не толерантный! Ату его!".

[aleksej3114]

Сообщение от kappelan

Смею Вас разачаровать, ни Штатам, ни Канаде, ни Европе такие люди не нужны.

100 % там своих таких хватает ....
Вопрос, был сначала темы поставлен предельно просто ... Затем тема переросла в сборник собраний сочинений на тему любви к Родине, воспитания патриотизма, клеймения на удачных и неудачников и т.д. и т.п.
Скажу очень просто - у кого есть желание, сила воли и стремление - обязательно добьется успеха в другой стране, а тот кто не имеет этих навыков - ни чего не добьеться.
Кроме того, из личных наблюдений, более патриотичные люди к Родине ( России, Украине, Беларусии и т.д.) там, чем "тут", поскольку быть русским "там" это не совсем то, чем быть русским "тут"...

[alex68]

Вывод один. Пусть каждый поступает как считает нужным, а другие не должны мешать ему. Жизнь - это опыт и на ошибках других еще никто не научился. Каждый должен хлебнуть вою чашу.

[fil77]

Сообщение от kappelan

Смею Вас разачаровать, ни Штатам, ни Канаде, ни Европе такие люди не нужны.

Вы другими словами перефразировали мою мысль но они едут и они реально есть и в Европе и в штатах и в Канаде... И таких очень много... Они сидят, просиживуют штаны в американских офисах, либо выходят замуж но толку от них мало.. Да и ничего они не приобрели переехав туда... Здесь они тоже бездельничали...
Но вы вырвали фразу из контекста, у меня еще были эмигранты специалисты, ученые и эмигранты, которые уезжают не для заработка, а зарабатывают или заработали уже в России

[fil77]

Сообщение от Rosenberg

Э, как вас развезло, fil77! Ну, ещё раз повторю. Я лично знаю людей эмигрировавших в Канаду и Италию. И уехали они туда не для того, чтобы разбогатеть, а чтобы достойно жить. Работают, кто инженерами, кто риэлтерами, кто медсёстрами, кто водителями. Имеют стабильную, хорошо оплачиваемую работу, обеспечивают свои семьи и не боятся за свою жизнь. Один мой знакомый эмигрант из Италии прямо сказал, что в Италии он чувствует себя социально защищённым. Я понял ваши убеждения, fil77. Вы считаете людьми только тех, кто имеет какой-то капитал, чем больше, тем лучше. А если человек не разбогател, честно трудится, значит он быдло. Это, fil77, называется снобизм.

Ну воооот... вы как-то все упрощяете, признайтесь вас видимо не устраивает ваша зарплата, вы во всех видите снобов я не имел ввиду того, что ваши знакомые быдло, более того я сказал, что есть специалисты, ученые, которые туда уезжают... А вы сами почему- то зацепились только за тунеядцев и бездельников основная мысль - хороший специалист будет востребован везде и везде сможет обеспечить себе достойную жизнь, Россия - далеко не худший вариант...Ладно, честно говоря надоело тереть одно и тоже здесь, простите если кого обидел...

[Rudy Waltz]

кто сказал, что уезжают лузеры и тунеядцы??? что за идиотизм? им уехать неначто. на что и каким образом тунеядец, несостоявшийся в России, уедет сейчас в ту же Канаду???

из России-матушки уезжают все, кто не хочет рисковать своими детьми, и в состоянии себе позволить переехать в европу или штаты/канаду.

процент людей, имеющих серьезные деньги в России, и не озаботившихся вторым гражданством и недвижимостью на стороне, близок к нулю. и они остаются в России, поскольку их приход, как правило, связан с этой углеродистой местностью. по сути же они все уже "там".

сейчас идет серьезная волна среди хорошо оплачиваемых специалистов и мелких бизнесменов на тему уехать. причем она формируется на уровне настроений, не всегда приводя к конкретным действиям. в отличие от первой категории, у них нет возможности создать себе запасной аэродром, им приходится выбирать либо уезжать, либо еще остаться тут.
и уехать они хотят, не потому что не состоялись. это ж бред конский.
сейчас уезжают именно состоявшиеся. появились люди, которым есть, что терять, и которые просто обменивают этот актив на менее рискованный.