Классическая обувь для маньяков - 18

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Я смотрел интервью с владельцем Bontoni. Он рассказывал о технологии производства, упомянул что одна пара RTW обуви делает минимум 3 месяца, из них 9 недель обувь находится на колодке. Т.е. процесс понятный - 9 недель формовка, 2 недели покраска, плюс собственно пошив.
У Чини процес 6 недель, получается не менее 5 недель кожа формуеься, я думаю?
Кстати, между роликом Чини и ЕG есть разница - кликеры чини раскраивают так что бы отходов не оставалось, кликеры EG кроят по линиям растяжения, судя по всему.

я был на нескольких производствах, включая Алден, все они мало чем отличается друг от друга, принципиально.

1. Если это мелкосерийное фабричное производство, то изготовление одной пары занимает не более 1 рабочего дня.

2. Если остановить весь конвейер, и стартовать, с изготовлением одной пары, то к концу рабочего дня, она уже будет готова.
Обувные предприятия организованы по армейскому принципу, там все рассчитано до минут, строго регламентировано, дисциплина железная. Директора фирм – это люди- роботы-автоматы по мышлению и в общении в том числе.

Выкройка 1 детали верха на вырубочном прессе занимает 2-3 минуты. Швея собирает детали, ну, час максимум. Затяжка на колодке – секунды. Пришивание ранта, укладка пробковой крошки, крепление подошвы, обрезка урезов – еще пусть 1 час. Крепление каблука – 0,3 часа. Финишная тонировка верха – 5-10 минут. Покраска урезов, подошвы – 5-10 минут. Если fingerpolish, то на пару уйдет еще не более получаса. Укладка в коробку – еще минуты 3-4. Сюда добавляем обеденный перерыв, перемещение тележки с заготовками между технологическими местами исполнения операций. Это весь рабочий день для одной пары.

При биспоук, на вымачивание, обколачивание, выглаживание верха кожи уходит максимум 9 часов, но можно потратить и 3-4, и 10 дней, если как во Франции делать обеды по 3 часа с послеобеденным сном.

Современные технологии дубления совершенно другие, чем 100-200 лет назад. На производстве электромеханическая сила машин прекрасно справляется с затяжкой таким образом, что вымачивать в крахмальном составе затянутый верх, с периодической сушкой в сушильном шкафу, и повторением этой операции (по 25 раз подряд), нет смысла. Кожа, на крупные производства: приходит с дубильни мягкая, свежая, но в leather room мелких предприятий, из экономии, эти шкуры могут хранится долгое время, высыхая и, при этом, доферментируясь. Поэтому для придания коже лучшей эластичности, их могут обдавать паром, смачивать или даже замачивать в воде.

I.
При биспоуке, края затяжной стельки также опрыскивают водой, так как при прошивке в сухую, ее можно порвать, да и у сапожника руки не железные.

При серийном производства, подобная методика не нужна.

II.
Hассказы итальянских обувщиков в роликах и вживую, это их рекламная подача собственного бизнеса. На выставках диву даешься, когда видишь продукцию и реальное ее машинное исполнение, но вместе с тем, на стендах сидят «артисты», которые что-то там «лабают» по ранту на публику. Также и большинство роликиов «о традициях, и том, как правильно и т.п.», где все красиво и научно, но только, после съемки этих роликов, «все бегут к станкам и начинают гнать поток», так как время – деньги! Вошкатся на одной паре неделями никто не захочет.


III.
Сапожнику достаточно 2-3 дней непрерывной самостоятельной работы, чтобы изготовить 1 пару биспоук обуви. 8-9 недель формования на колодке – лишены смысла. Так никто не делает.

IV.
Ролик с Бонтони 1:1 напомнил интервью с Вито Артиоли, в котором почти слово в слово было именно о «продвинутых потребителях их продукции, путешествующих много по миру, понимающих, увлекающихся, разбирающихся и стремящимися быть в авангарде моды и событий мира, бизнес-элита» и прочая чепуха. Эта чума/бред/пурга затуманивает мозги подрастающему потребителю средней руки, чтобы он (потребитель) зомбированный подобной предисторией, равнялся на это в будущем, разрекламированном ранее в эфире.

[Skepti]

Сообщение от Danitch

Для этого существуют разные колодки и разные полноты.

Про колодки не буду комментировать. Ибо это миф.
Что касается полнот. Есть таблицы соответствия полнот и длин. Нет, к примеру, полноты в пучках 220мм с длинной в 300мм.

[trolan]

Сообщение от Skepti

Про колодки не буду комментировать. Ибо это миф.

отоночо

[fox917]

Сообщение от Skepti

Про колодки не буду комментировать. Ибо это миф.

Finn-light, эстонец.

Сообщение от Skepti

Что касается полнот

ваша безаппеляционность обратно пропорциональна знанию предмета, и прямо пропорциональна другому.
Впрочем, это не новость

А пока, - "что касается полнот"(тм) и возможности их комбинирования в одной колодке - Vass, JM Weston, Alden, Allen Edmonds и даже Crockett&Jones (местами) смотрят на вас с удивлением, и с христианским участием, готовые дискретно но деятельно помочь вам, в зависимости от ваших финансовых возможностей на сегодня.

чем мог

[FINNN]

Сообщение от Danitch

Для этого существуют разные колодки и разные полноты.

Я бы добавил - и разные производители. Всё познаётся в сравнении. На фабриках можно тоже встретить иногда очень приличные колодки, но не в Англии и США - точно. Например, одну из лучших колодок я встретил у Тестони, хотя к продукции самой конторы отношусь скептически, но , что есть, то есть. Если бы не поддались движухе за удешевление производства, могли бы быть весьма неплохи. Колодки есть, значит база в порядке. Я к тому, что не надо рыться в лоаковском дерьме, там ничего вкусного быть не может, какой бы маскарад на себе не носили. Там просто все настолько плохо, что хуже уже за эти деньги быть не может, но и выводы по одному дерьму обо всех производителях делать не стоит - не все такие криворукие.

[Skepti]

Сообщение от fox917

Finn-light, эстонец.

ваша безаппеляционность обратно пропорциональна знанию предмета, и прямо пропорциональна другому.
Впрочем, это не новость

А пока, - "что касается полнот"(тм) и возможности их комбинирования в одной колодке - Vass, JM Weston, Alden, Allen Edmonds и даже Crockett&Jones (местами) смотрят на вас с удивлением, и с христианским участием, готовые дискретно но деятельно помочь вам, в зависимости от ваших финансовых возможностей на сегодня.

чем мог

У вас есть хоть одна пара ртв обуви, которая бы сидела в полноте, в пятке как надо и при этом запас в длинне был бы 2см?

[fox917]

Сообщение от Skepti

У вас есть хоть одна пара ртв обуви, которая бы сидела в полноте, в пятке как надо и при этом запас в длинне был бы 2см?

не понимаю чем обогатит ваш внутренний мир это знание, но коли есть у вас нужда - нет, у меня за ненадобностью нет ни одной пары обуви где "запас в длине был бы 2см".

повторюсь - все указанные мною обувные дома (кроме Vass, но у него за МТО наценка смешная) предлагают услугу разных полнот по пятке и пучку (почти на всех моделях) в RTW ценах. Подождать придется, да.
Но тут хочешь шашечки, а хочешь такси.

чем мог

[ZloyDmitry]

Сообщение от FINNN

Например, одну из лучших колодок я встретил у Тестони

А я - одну из худших.
Всё зависит от ног, продукция пьяных лордов тоже кому-то подходит.

[Skepti]

Сообщение от fox917

не понимаю чем обогатит ваш внутренний мир это знание, но коли есть у вас нужда - нет, у меня за ненадобностью нет ни одной пары обуви где "запас в длине был бы 2см".

поскольку радиостация устанавливается на бронепоезде, повторюсь - все указанные мною обувные дома (кроме Vass, но у него за МТО наценка смешная) предлагают услугу разных полнот по пятке и пучку (почти на всех моделях) в RTW ценах. Подождать придется, да.
Но тут хочешь шашечки, а хочешь такси.

чем мог

Слушайте, перечитайте мой изначальный пост про РТВ обувь и требования в нем по длинне.

[shiha]

А мне колодка Тестони очень зашла. Правда кожа у них дубоватабыла даже в верхней линейке Амедео, которая с косичками. Хотя новая коллекция, которую я видел в бутике, очень даже ничего и с точки зрения кожи