Часы, ножи, фонарики…

[dzer]

Сообщение от lexei

Ок. Лошадь и правда немного экзотична. Чтож, пусть будут велосипеды. Проводить аналогию будем с ровестниками и соседями. Это французский Clement выпуска 1890 год

Возможно? Да. Но нужно понимать, что на картинке далеко не самый рядовой дорожный велик. На тот момент это вот прям топовый шоссейник. Справка от веломузея Андрея Митяева
"Французская компания Clément & Cie., позднее именовавшаяся La Société des Vélocipédes Clément была основана в 1876 году в городе Бордо предпринимателем и спортсменом Адольфом Клеманом как мастерская по ремонту велосипедов. В 1878-м он переехал в Париж и открыл велосипедную фабрику «A. Clément & Cie» на улице Брюнель, 20, недалеко от площади Этуаль. Здесь же он руководил велосипедной школой и участвовал в велогонках. В конце 1878 года Адольф стал техническим партнером Чемпиона Мира по велоспорту Шарля Террона на «шестидневных гонках», проходивших в Agricultural Hall в Лондоне. Он также открыл магазин на 31 rue 'du 4-September' в Париже и начал активную рекламную кампанию, заказывая известнейшим художникам роскошные рекламные плакаты.
К 1880 году на фабрике «A. Clément & Cie» на улице Брюнель работало около 150 человек. Велосипеды считались высококачественными, и к 1890 году Clément стал ведущим велосипедным брендом во Франции.
В 1896 году Адольф Клеман, который владел чрезвычайно прибыльными правами на производство шин Dunlop во Франции, объединился с синдикатом во главе с основателем Dunlop Харви Дю Кросом, чтобы выкупить компанию Gladiator Cycle Company, и они объединили ее в крупный консорциум по производству велосипедов Clement , Gladiator & Humber & Co Limited. Ассортимент велосипедов неуклонно расширялся, а в 1902 году фирма начала производство моторных трициклов, а затем автомобилей и мотоциклов."

Сравнение опинеля с этим велосипедом не совсем корректное, его нужно сравнивать скорее с Laguiole, а опинель с пауками, которые на тот исторический момент, как прогулочные велосипеды вовсю были в ходу и вполне себе производились.

Пс: то, что нож в состоянии порезать хлеб и колбасу и не развалиться не делает его хорошим ножом. Это минимальный порог качеств, что бы вообще являться ножом в принципе. Для того, чтобы быть хорошим ножом, на данный момент нужно немного больше.

Класс. Высший пилотаж ведения дискуссии. Сначала предлагаем сравнить Опинель с велосипедом того времени, а в конце говорим,что более правильно отождествлять с другой вещью. Про нож Laguiole посмотрел, антиквариат такой же как и велосипед от Clement. Т.к нож Опинель хомаж,то и сравниваю его с хомажем на велосипед от Clement( фото хомаж прикрепил).
P.s. То что нож в состоянии нормально порезать хлеб и колбасу и делает его хорошим ножом. В моих руках нож справляется с возложенной на него задачей, значит для меня это хороший нож, если меня нож не устраивает, значит он плох для меня и надо поменять на другой.

[Kelevratony]

Сообщение от dzer

о что нож в состоянии нормально порезать хлеб и колбасу и делает его хорошим ножом.

Шикарный вывод, исходя из него - плохих ножей не существует.

А вот это

Сообщение от Vladimir Landau

клинит от влаги, и клинит серьёзно, открывать нож ногтем бывает некомфортно.

тоже подходит под понятие

Сообщение от dzer

хороший нож

?

[dzer]

Сообщение от Kelevratony

Шикарный вывод, исходя из него - плохих ножей не существует.

А вот это

тоже подходит под понятие

?

А японский нож из голубой углеродистой стали ржавеет, без надлежащего ухода. Это хороший нож?
А плохие ножи существуют, например китайский из пластилиновой стали.

[Rana]

Сообщение от dzer

из пластилиновой стали

Не получается

Сообщение от dzer

порезать хлеб и колбасу

?

З.Ы. В Китае есть те же стали, что и в остальных частях мира.

[Kelevratony]

Сообщение от dzer

А японский нож из голубой углеродистой стали ржавеет, без надлежащего ухода. Это хороший нож?

Смотря какой надлежащий уход ему нужен, если протереть тряпкой после использования, то проблем не вижу, а если его после каждого юза нужно мыть, чистить и потом феном сушить, то да - это плохой нож.

Сообщение от dzer

плохие ножи существуют, например китайский из пластилиновой стали.

Не хочу вас расстраивать, но китайский нож по цене Опинеля будет иметь и сталь лучше и ручку из G-10 и замок нормальный и однорукое открывание.

[lexei]

Сообщение от dzer

Класс. Высший пилотаж ведения дискуссии. Сначала предлагаем сравнить Опинель с велосипедом того времени, а в конце говорим,что более правильно отождествлять с другой вещью. Про нож Laguiole посмотрел, антиквариат такой же как и велосипед от Clement. Т.к нож Опинель хомаж,то и сравниваю его с хомажем на велосипед от Clement( фото хомаж прикрепил).
P.s. То что нож в состоянии нормально порезать хлеб и колбасу и делает его хорошим ножом. В моих руках нож справляется с возложенной на него задачей, значит для меня это хороший нож, если меня нож не устраивает, значит он плох для меня и надо поменять на другой.

Вы приводите в сравнение велосипед, который как минимум вдвое моложе и технически куда совершеннее. Это не корректное сравнение. Не засчитано. И да, в этой дискуссии взято за правило, приводить сторонние факты, а не собственное субъективное восприятие. Если вас это не устраивает, ваше право.

[dzer]

Сообщение от Kelevratony

китайский нож по цене Опинеля будет иметь и сталь лучше и ручку из G-10 и замок нормальный и однорукое открывание.

Ага где были эти китайцы 30 лет назад. Тут в соседней теме уже выяснили, чтохомаж на тунца лучше, ходит точнее. Турбионы уже доступные делают, молодцы.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Сообщение от lexei

Вы приводите в сравнение велосипед, который как минимум вдвое моложе и технически куда совершеннее. Это не корректное сравнение. Не засчитано. И да, в этой дискуссии взято за правило, приводить сторонние факты, а не собственное субъективное восприятие. Если вас это не устраивает, ваше право.

А велосипед как 100 лет назад сейчас выпускается в своем первозданном виде? А Опинель выпускается уже более сотни лет. 40-50 лет назад производились и велосипеды как в моем примере и ножи Опинель- это факт. Люди пользуются вещами, если их устраивает их качество - это тоже факт.

[Kelevratony]

Сообщение от dzer

А Опинель выпускается уже более сотни лет. 40-50 лет назад производились и велосипеды как в моем примере и ножи Опинель- это факт.

Факт, вот только проблема в том, что Опинель как сто лет назад, так и сейчас лепит одно и тоже.

[lexei]

Сообщение от dzer

Ага где были эти китайцы 30 лет назад. Тут в соседней теме уже выяснили, чтохомаж на тунца лучше, ходит точнее. Турбионы уже доступные делают, молодцы.

Кто выяснил? Что выяснили? Междусобойчик любителей китайских хомажей, которых там было меньше, чем живет людей в среднестатистическом подъезде города Москвы? Не смешите. Это ровно тот пример, когда кучка любителей езды на лошадях, пытаются убедить всех, что ваш дизель говно.

Сообщение от dzer

А велосипед как 100 лет назад сейчас выпускается в своем первозданном виде? А Опинель выпускается уже более сотни лет. 40-50 лет назад производились и велосипеды как в моем примере и ножи Опинель- это факт. Люди пользуются вещами, если их устраивает их качество - это тоже факт.

Люди могут жить в землянках и пользоваться каменными орудиями труда. Это факт. Его бессмысленно оспаривать. Но утверждать на основании этого факта, что каменные орудия труда клуче бронзовых и железных (и вообще икона стиля) только потому, что они им нравятся спорно. Для уровня жизни в землянке, наверное достаточно.

[dzer]

Сообщение от Kelevratony

Факт, вот только проблема в том, что Опинель как сто лет назад, так и сейчас лепит одно и тоже.

Но ведь работает, же? Зачем ломать бизнес если продукт и так продается? Ролекс не даст соврать.

Сообщение от lexei

Кто выяснил? Что выяснили? Междусобойчик любителей китайских хомажей, которых там было меньше, чем живет людей в среднестатистическом подъезде города Москвы? Не смешите. Это ровно тот пример, когда кучка любителей езды на лошадях, пытаются убедить всех, что ваш дизель говно.





Люди могут жить в землянках и пользоваться каменными орудиями труда. Это факт. Его бессмысленно оспаривать. Но утверждать на основании этого факта, что каменные орудия труда клуче бронзовых и железных (и вообще икона стиля) только потому, что они им нравятся спорно. Для уровня жизни в землянке, наверное достаточно.

Прелестно! Какой поток сознания. Где сейчас люди живут в землянках и используют орудия из камня? Между могут и живут агромная разница. А Опинель выпускается и продается, а значит люди пользуются.

Сообщение от Rana

Не получается
?

З.Ы. В Китае есть те же стали, что и в остальных частях мира.

Ага а также копии почти всех популярных часов и даже Ролекс в Китае делают и продают, мне друг рассказывал.