Статистика швейцарских часовых брендов за 2024 год - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 14.03.2025, 19:14
Аватар для Serg013
Serg013 Serg013 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2024
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 10,038
Поблагодарили 13,446 раз(а) в 813 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Даже, если верить статистике, кстати, непонятно как полученной (часовые компании не делятся такой информацией), то для полноты информации не хватает статистики по японцам и китайцам…
Вчера у Медведева вышел ролик про эту статистику и он в нём сказал, что вся большая японская тройка в 2024 году ( Casio, Seiko, Citizen) вошла в клуб миллиардеров.
__________________
Те вещи, которые нужны по-настоящему, за деньги не купишь.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Serg013 за это сообщение:
Kelevratony (15.03.2025), probe (15.03.2025), АлексМ (16.03.2025)
  #12  
Старый 14.03.2025, 20:53
Аватар для alyons
alyons alyons вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 315
Поблагодарили 394 раз(а) в 54 сообщениях
Интересные цифры вышли по Лонжину. Вот кого колбасит не по-детски. Они умудрились повысить продажи менее, чем на 1 несчастный процент, при этом загнали среднюю цену вверх за год аж на 80 процентов (1922 против 1062 годом ранее), а самих часов продали на 70 процентов меньше (950 тыс против 1600 тыс). На мой взгляд, такая диспозиция указывает на то, что рынок не слишком-то поверил в их "чудо-чудное" ни в плане кардинального улучшения качества, ни в их новинки.

Для сравнения у Омеги, лавры которой видимо не дают покоя Лонжин, падение чуть менее 10 процентов в продажах, примерно на 13 проц по количеству, это при росте средней цены всего на 2 процента (?!). Неладно что-то в омежском королевстве.
__________________
GMT-MASTER II, DeVille BigDate YG Ltd, SMP300, FC, Promaster, Prospex
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! alyons за это сообщение:
probe (15.03.2025), АлексМ (16.03.2025)
  #13  
Старый 14.03.2025, 20:54
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,307
Сказал(а) спасибо: 7,962
Поблагодарили 7,156 раз(а) в 4,455 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serg013 Посмотреть сообщение
Вчера у Медведева вышел ролик про эту статистику и он в нём сказал, что вся большая японская тройка в 2024 году ( Casio, Seiko, Citizen) вошла в клуб миллиардеров.
Так эта тройка, вроде, и была в этом клубе? Разве нет?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.03.2025, 21:24
Аватар для Serg013
Serg013 Serg013 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2024
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 10,038
Поблагодарили 13,446 раз(а) в 813 сообщениях
Наверно, точных данных нет..., но это было сказано к тому, что японцы "на коне" и дела у них идут хорошо.
__________________
Те вещи, которые нужны по-настоящему, за деньги не купишь.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.03.2025, 12:08
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,302
Сказал(а) спасибо: 9,251
Поблагодарили 16,686 раз(а) в 3,651 сообщениях
Про японцев мне тоже интересно - очень редко можно о них узнать. В 2014 году вся японская троица со всеми своими дочерьми уступала по продажам даже одному Ролексу. Но тогда у Ролекса было продаж на 5 млрд CHF, а сейчас у Ролекса - на более чем 10,5 млрд CHF. С тех времён ни разу не видел оценок про японцев или что-то подобное.
Любопытно, всей японской кучей они таки смогли приблизиться хотя бы к Ролексу, не говоря уж про всю швейцарскую братию?

Напомню оценку за 2014 год - она была по всем хоть сколько-нибудь значимым производителям часов мира:

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! probe за это сообщение:
alyons (16.03.2025), Serg013 (15.03.2025)
  #16  
Старый 15.03.2025, 13:06
Аватар для Serg013
Serg013 Serg013 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2024
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 10,038
Поблагодарили 13,446 раз(а) в 813 сообщениях
Если считать по количеству, то Casio не только приблизился к швейцарской братии, но и положил всех на лопатки
__________________
Те вещи, которые нужны по-настоящему, за деньги не купишь.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Serg013 за это сообщение:
Kelevratony (15.03.2025)
  #17  
Старый 15.03.2025, 13:14
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,302
Сказал(а) спасибо: 9,251
Поблагодарили 16,686 раз(а) в 3,651 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serg013 Посмотреть сообщение
Если считать по количеству, то Casio не только приблизился к швейцарской братии, но и положил всех на лопатки
Хе-хе, если считать по количеству, то китайцы уделали всех на порядки. Они уже в 2014 году выпустили 1,2 млрд наручных часов. Такое никаким японцам даже близко не снилось. Другое дело, что швейцарцы тогда со своим мизерным количеством часов занимали 54% мирового рынка по выручке.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.03.2025, 13:46
Аватар для arthouse
arthouse arthouse на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3,235 раз(а) в 502 сообщениях
Удивительно, насколько громкое имя создателей таблицы способно вроде бы даже критической публике замылить глаза настолько, что ни в одном сообщении (кроме, пожалуй, Rana) не была поставлена под сомнение репрезентативность самого отчета. Что хотелось бы отметить:

1. Рост Фредерик Констант это на самом деле не рост, а корректировка неверно подсчитанных показателей прошлого года. В 2023 у них оборот якобы 70 млн, в 2024 - уже 104 млн и, казалось бы, компанию можно поздравлять с удачными показателями. Но если посмотреть на исследования Морган Стенли в динамике (например, с начала 2020 г), то у Фредериков все годы был стабильный оборот больше 100млн франков, а в прошлом году внезапно стал 70. Вероятнее всего, это была банальная ошибка в подсчетах за 2023 год и возвращение к исходным данным в нынешнем году, которое без анализа показателей в динамике выглядит полуторным ростом (таблица за 2020 г.):



О сомнении актуальности данных насчет Фредерик Констант четко говорил Медведев в анализе показателей год назад. Полагаю, что эти сомнения нашли свое подтверждение, а морган стенли спустя год решил вернуть все на круги своя, нивелировав свою прошлогоднюю ошибку. Только теперь это выглядит как значительный рост, которого, полагаю, не было.

2. Показатели Glashutte Original. Тут не буду прилагать картинку, все отчетливо видно в исходном сообщении probe: в обеих картинках бренд третий снизу. Средняя цена продаваемых часов за год (тем более, убыточный) выросла с 5300 франков до 12400?)))) при тех же 55 млн франков оборота? Полнейший абсурд. Почему обратил внимание - потому что много лет являюсь поклонником бренда и долго недоумевал, как в такой «авторитетной» аналитике средняя стоимость одних часов ГО систематически указывается в районе 5 тыс. франков, когда за такие деньги там продаются только женские модели, и то, далеко не все. Начальная мужская линейка начинается от 7 тыс. евро

3. Рост средней стоимости моделей Лонжин в два раза: я уверен, что это та же банальная ошибка подсчетов а никакой не рост стоимости часов и упор бренда на более дорогие коллекции типа спирит.
Рост стоимости часов за год в 2 раза - 100%, вдумайтесь! Часы, средний чек по которым всегда болтался в районе тысячи баксов внезапно стал 2000$, это абсурд, в премиальном сегменте это невозможно даже за 2-3 года, тем более за один (и тот, убыточный) год. Это такая же ошибка в подсчетах, как и в примерах выше.

В качестве мини-выводов:

Таблица сама по себе, безусловно, имеет место, как минимум потому, что ее аналогов в часовом мире нет, да и источник в финансовой сфере обладает большим авторитетом. И значительную часть данных в ней, безусловно, можно анализировать, но делать это аккуратно и точно не принимать все данные на веру. Любые анализируемые данные в идеале необходимо посмотреть в динамике, чтобы не было ситуаций как с ГО или Фредерик, когда банальные ошибки в подсчетах из-за презумпции репрезентативности таблицы интерпретируются как стремительный рост или ужасное падение, проще говоря, как душе угодно.

Я отметил выше самые очевидные для себя ошибки, в отчетах Моргана есть и другие систематически встречающиеся ошибки в подсчетах и их достаточно много (Медведев, например, подробно разбирал ошибки на своем канале год назад). Принимать за истину все цифры из данной таблицы абсолютно нельзя. Особенно, в части брендов за пределами топ-10 или топ-20.

В самом топ-10 или топ-20, полагаю (хотя и тут не уверен на 100%), показатели можно считать более-менее приближенными к реальности (но отнюдь не более репрезентативными в силу отсутствия информации об источнике сведений) банально потому, что эти данные более хайповые и на них больше внимания сми и аудитории. Такова уж человеческая натура - смотреть только туда, куда активнее всего показывают…
Но в части топ-10 у меня вообще есть теория, что многие топовые показатели Морганом продаются в целях пиара, все равно репрезентативность данных никто не проверит. Ну это конечно так, из серии чисто пофантазировать.

Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
статистике, кстати, непонятно как полученной (часовые компании не делятся такой информацией)
вот именно, по сути все данные в таблице являются коммерческой тайной и именно с таких вопросов и нужно начинать анализ подобных таблиц, а не сломя голову бежать делать выводы на основе показателей сомнительной степени достоверности и репрезентативности.

На выходе имеем много формально нерепрезентативных данных, поскольку данные таблицы являются коммерческой тайной, много абсурдных данных (средняя стоимость часов ГО), много несостыковок год к году (истории с ФК и Лонжин). Если подходить к вопросу максимально формально и профессионально, то уже после этих ошибок ко всей таблице должны быть вопросы. И это я очень мягко и вежливо написал.

Тем не менее этими отчетами все так опьянены каждый год, что даже писать критику не особо хочется. Возвращаюсь к своей самой первой мысли: если что-то подается под брендом известного банка и с таким умным видом (таблички, графики, процентики), люди в своей массе склонны этому верить. Даже если данные, о которых идет речь, очевидно не могут быть полностью репрезентативными ввиду своего конфиденциального характера и (или) очень высокой стоимости.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! arthouse за это сообщение:
Kelevratony (15.03.2025), probe (15.03.2025), Ty1er (15.03.2025), АлексМ (16.03.2025)
  #19  
Старый 15.03.2025, 13:47
Аватар для Serg013
Serg013 Serg013 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2024
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 860
Сказал(а) спасибо: 10,038
Поблагодарили 13,446 раз(а) в 813 сообщениях
Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
Хе-хе, если считать по количеству, то китайцы уделали всех на порядки. Они уже в 2014 году выпустили 1,2 млрд наручных часов. Такое никаким японцам даже близко не снилось. Другое дело, что швейцарцы тогда со своим мизерным количеством часов занимали 54% мирового рынка по выручке.
Хмм..а 1,2 млрд. это китайские бренды? или часы, которые сделаны в Китае? Так-то и Casio там делают и ещё много кого из японцев, и даже, как говорят некоторые злые языки там делают или делали настоящих швейцарцев

Китайский швейцарец к кому в копилку идёт? а китайский японец?
__________________
Те вещи, которые нужны по-настоящему, за деньги не купишь.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.03.2025, 13:52
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,307
Сказал(а) спасибо: 7,962
Поблагодарили 7,156 раз(а) в 4,455 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serg013 Посмотреть сообщение
Хмм..а 1,2 млрд. это китайские бренды? или часы, которые сделаны в Китае? Так-то и Casio там делают и ещё много кого из японцев, и даже, как говорят некоторые злые языки там делают или делали настоящих швейцарцев

Китайский швейцарец к кому в копилку идёт? а китайский японец?
А Вы попробуйте вычесть из 1.2 млрд штук все часы выпущенный под швейцарскими и японскими марками (даже сделанными не в Китае) и сколько останется? Вдруг даже в таком Варианте Китай всех уделает в штуках, тогда и вопрос будет не важен.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика по продажам швейцарских часовых брендов за 2023 г. probe Общий раздел 24 18.11.2024 09:15
Коронавирусный кризис может привести к гибели до ста швейцарских часовых брендов Ego Новости 10 24.06.2020 17:18
244 лучших часовых брендов... vernikyeti Общий раздел 0 01.02.2017 23:43
О владельцах часовых брендов Ego Новости 9 09.01.2015 17:32
Топ 10 швейцарских часовых брендов по количеству проданных роскошных часов в 2013 год Ego Новости 10 02.10.2014 15:58


Часовой пояс UTC +3, время: 12:21.