Русские четверть с музыкой - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 14.01.2018, 15:39
Алекс Алекс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,787
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 919 сообщениях
Браво! Там.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.01.2018, 15:47
Аватар для clock1
clock1 clock1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 607
Поблагодарили 1,092 раз(а) в 485 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Браво! Там.
Ну это просто Олега нет. Он то наверняка их видел вживую
Есть виртуальный тур по ней http://armoury-chamber.kreml.ru/virtual-tour/
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.01.2018, 15:33
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,929
Сказал(а) спасибо: 8,221
Поблагодарили 13,104 раз(а) в 6,314 сообщениях
Леша, привет!

Классные часы, вообще бомба! Я, честно, не знал о существовании этого экземпляра. В музеях Московского Кремля много еще чего интересного есть, что не выставляется и не введено в "музейный оборот", как принято говорить, т.е. не каталогизировано, соответственно, узнать о них практически невозможно, не будучи "вхожим" в хранилище.

Информация о московском мещанине, купце 2-й гильдии, Степане Петровиче Потатурове нашлась в справочных книга о лицах московского купеческого сословия. Родился Степан Петрович, вероятно, около 1832 г., в купечестве состоял с 1865 г. Проживал в доме матери, московской купчихи Настасьи Назаровны Потатуровой, на Полуярославском переулке (это в Сыромятниках, недалеко от м. Курская).

Семейным делом семьи Потатуровых был денежный размен (менялы не только "получали копейку с рубля" за размен денег, но и ссуживали деньги, т.е. осуществляли кредитование купцов и мещан). В "лучшие" годы - с 1874-го -
Степан Петрович содержал лавку в самом центре Москвы - в Теплых торговых рядах (первые отапливаемые торговые помещения в Москве, построены в 1869 г.) на Ильинке. Степан Петрович, судя по всему, дожил до весьма преклонного возраста, последние упоминания о нем относятся к 1910-11 годам.

Учитывая род занятия Степана Петровича сложно было бы предполагать, что он мог быть параллельно еще и часовщиком. Увы, ничего не удалось найти об его отце, ведь инициалы на часах могли бы быть расшифрованы и как "Петр Степанович". Но могу заявить ответственно, перерыл все доступные списки часовщиков первой половины 19 века - фамилии Потатуров среди них нет.

Остается вариант, что часы были сделаны в конце 19 века по заказу С.П.Потатурова. В принципе, стилистика и шрифты гравировки циферблата полностью подтверждают это предположение. Механика, на мой взгляд, английская. А вот надписи, действительно, очень интересные. Во-первых, номер часов - 4, т.е. были собраны еще трое аналогичных или других экземпляра. Во-вторых, подпись "Мастерская любительских часов" снизу, как бы, намекает, что была именно мастерская, а не единичный заказ. Можно надеяться, что когда-то мы узнаем тайну менялы и большого "любителя часов" Потатурова. Удачи в реставрации!

PS: в Политехе храняться похожие часы - от т.д. "Калашников и сын", но там гравировка все ж похуже.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1870_Купцы_2_гил.jpg
Просмотров: 74
Размер:	37.7 Кб
ID:	2064722   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1872_Купцы_2_гил.jpg
Просмотров: 72
Размер:	24.6 Кб
ID:	2064723   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1874_Купцы_2_гил.jpg
Просмотров: 62
Размер:	29.2 Кб
ID:	2064724   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1883_Купцы_2_гил.jpg
Просмотров: 71
Размер:	26.3 Кб
ID:	2064725   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1903_Календарь.jpg
Просмотров: 64
Размер:	28.3 Кб
ID:	2064726   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ильинка - Теплые ряды.jpg
Просмотров: 89
Размер:	185.2 Кб
ID:	2064758   Нажмите на изображение для увеличения
Название: preview_main_0ed4372e028007cfd750bf40c67cdc5a.jpeg
Просмотров: 114
Размер:	261.7 Кб
ID:	2064762   Нажмите на изображение для увеличения
Название: preview_main_6a0de05102a8c0201402d7f615e5b7b5.jpeg
Просмотров: 166
Размер:	202.4 Кб
ID:	2064763  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
clock1 (15.01.2018), harris1969 (15.01.2018), kt77mx (16.01.2018), TatynaS (15.01.2018), Vasiliy K (15.01.2018), Алекс (15.01.2018)
  #14  
Старый 15.01.2018, 16:23
Алекс Алекс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,787
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 919 сообщениях
Олег, привет! Думал мастер такой был. Часы из политеха до этих совсем не дотягивают. Смотрел я их.
Механика очень похожа на английскую. Это получается они русские мелодии на барабан записывали, гравировки под заказ делели? Сомнительно. Может у нас доделывали, а брали полуфабрикат?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.01.2018, 17:39
Аватар для clock1
clock1 clock1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 607
Поблагодарили 1,092 раз(а) в 485 сообщениях
А мне кажется, что часики старше, чем указанный С.П. Потатуров достиг своего расцвета.
Надо посмотреть, когда была написана музыка.

Да, похоже Олег , как всегда, прав
Боже, царя храни - была написана в 1833 г.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.01.2018, 17:41
Алекс Алекс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,787
Сказал(а) спасибо: 724
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 919 сообщениях
Мне тоже кажется что часы старше. Ближе к середине века.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.01.2018, 17:46
Аватар для clock1
clock1 clock1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 607
Поблагодарили 1,092 раз(а) в 485 сообщениях
Цитата:
Сообщение от clock1 Посмотреть сообщение
А мне кажется, что часики старше, чем указанный С.П. Потатуров достиг своего расцвета.
Надо посмотреть, когда была написана музыка.

Да, похоже Олег , как всегда, прав
Боже, царя храни - была написана в 1833 г.
А "Славься" Глинки 1836 г
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.01.2018, 17:52
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,929
Сказал(а) спасибо: 8,221
Поблагодарили 13,104 раз(а) в 6,314 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Олег, привет! Думал мастер такой был. Часы из политеха до этих совсем не дотягивают. Смотрел я их.
Механика очень похожа на английскую. Это получается они русские мелодии на барабан записывали, гравировки под заказ делели? Сомнительно. Может у нас доделывали, а брали полуфабрикат?
Лешь, гравировал точно москвич )) Посмотри, как цифры 55 на циферблате "завалил". Халтура! Но переделывать не стал )).

Механика могла быть заказана отдельно, без подписей, только вот в начале 20 века англичане уже такого не делали. Когда же мог быть выполнен этот механизм? Вот тут у меня возникло предположение и оно, косвенно, пока подтверждается.

Дело в том, что шрифт с засечками-утолщениями в средней части букв уж больно специфичен, он был популярен, по моим наблюдениям, где-то в начале 1870-х годов. Вот, см ниже, к примеру, несколько титульных страниц московских книг того периода. Ни ранее, ни позднее, в 1880-х, не говоря уже о 1890-х и начале 20 века, такой шрифт не использовался. Слабый довод, но все же зацепка.

Опять же, согласно ежегодникам московского купечества, Степан Петрович платил гильдейскую повинность с 1865 по 1870 год, а затем два года в списках значится только его матушка, Настасья Назаровна. С 1873 года Степан Петрович опять платит гильдейскую повинность как купец 2 гильдии - и далее уже без перерывов.

Что если именно в эти пару лет Степан Петрович мог "попробовать себя" как владелец "Мастерской любительских часов"?

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.JPG
Просмотров: 88
Размер:	19.2 Кб
ID:	2064993   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1870_устав.jpg
Просмотров: 91
Размер:	112.8 Кб
ID:	2064994   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1871_сказания.jpg
Просмотров: 73
Размер:	98.9 Кб
ID:	2064995   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1872_Всеобщая география.jpg
Просмотров: 98
Размер:	128.8 Кб
ID:	2064996   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1872_путеводитель.jpg
Просмотров: 90
Размер:	138.7 Кб
ID:	2064997   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шрифт.JPG
Просмотров: 77
Размер:	18.5 Кб
ID:	2064998  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
Алекс (15.01.2018)
  #19  
Старый 15.01.2018, 18:28
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,929
Сказал(а) спасибо: 8,221
Поблагодарили 13,104 раз(а) в 6,314 сообщениях
Песни надо уж анализировать все )

«Коль славен наш Господь в Сионе» — гимн, написанный весной 1794 года композитором Дмитрием Бортнянским на стихи Михаила Хераскова. Широко использовался как неофициальный гимн Российской империи с конца XVIII века до официального принятия гимна «Боже, царя храни» в 1830-х годах

По приданию, песню "На Неве-реке" создал сам Петр Великий. Входила в постоянный репертуар военных хоров. В 1835 году на маневрах в Калите в присутствии Николая I ее исполнял сводный военный хор. Это была одна из любимых песен Императора, который, обладая хорошим голосом и слухом, и сам любил петь народные песни.

Музыка «Преображенского марша» создана еще при жизни Петра I, по всей видимости, одним из военных капельмейстеров, став первым и самым популярным маршем. К концу XIX века он стал главным маршем уже не только знаменитого Преображенского полка, шефами которого были все российские императоры, но и всей русской армии.

«Славься» — патриотическая песня на музыку Михаила Глинки из заключительной сцены оперы «Иван Сусанин» (1836)

«Боже, Царя храни!» стал официальным гимном Российской Империи с 31 декабря 1833 года и просуществовал до Февральской революции 1917 года.

«Я в пустыню удаляюсь» — песня, написанная в 1791 г. русской поэтессой Марией Воиповнои Зубовой. Это произведение входило почти во все российские песенники XIX в. и получило таким образом широкое распространение.

Первая музыкальная обработка «Казачка» приписывается польскому лютнисту и композитору С. Дусяцкому (1-я четверть XVII века). В русских рукописных сборниках мелодия казачка встречается со 2-й половины XVIII века. В начале XIX века в России казачок исполнялся как бальный танец. А. С. Даргомыжский написал для симфонического оркестра «Малороссийский казачок» (1864).

«По Питерской» - "Вдоль по Питерской?". Первое упоминание о песне, которое мне удалось найти, относится к 1868 году, в сборнике песен Ф.Стелловского.

К нашему времени распространение получил вариант песни из репертуара Ф. И. Шаляпина — именно из-за огромной популярности певца. И в его исполнении песня звучала с большими отличиями от сохранившегося текста. К настоящему времени известно несколько вариантов этой песни, но думается, что их было множество — уж слишком разительно отличаются известные варианты.

Музыкальная пауза: https://youtu.be/nwknAXpOWP0

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1868_Вдоль по Питерской.jpg
Просмотров: 69
Размер:	108.8 Кб
ID:	2065035  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
clock1 (15.01.2018), Алекс (15.01.2018)
  #20  
Старый 15.01.2018, 18:33
Аватар для clock1
clock1 clock1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,008
Сказал(а) спасибо: 607
Поблагодарили 1,092 раз(а) в 485 сообщениях
Олег, если бы не композиции и циферблат , я бы с уверенностью отнёс данный механизм к "до" 1800 г. Уж больно гравировки на задней платине " знакомые".
А часы в ролике , ведь механизм как будто из них вынули.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будильник с музыкой Наири СССР 11 камней j smith Необычные часы 4 08.01.2014 02:26
Четверть века... Waldemar Офтопик 11 25.05.2013 11:55
Часы J. Salter первая четверть ХХ века mikegnd Старинные часы и карманные часы 9 20.07.2012 11:17


Часовой пояс UTC +3, время: 21:35.