Искусственный Интеллект, быть или не быть. - Страница 17 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #161  
Старый 09.08.2025, 21:20
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,853
Сказал(а) спасибо: 9,371
Поблагодарили 20,904 раз(а) в 5,425 сообщениях
Цитата:
Сообщение от novicer Посмотреть сообщение
развитие ИИ ведет к деградации человечества, его оглуплению, к утрате им навыков критического восприятия информации
Тут ведь вот какое дело, то, что сегодня называют ИИ и пользуются его услугами в "умных" чатах, становится эффективным помощником мыслящих людей, дающих им эффективные механизмы помощники в их творческой деятельности. Это действительно реальность, поскольку нейросети позволяют очень быстро находить ответы на информационные вопросы, и иногда ты сам бы этих ответов сегодня не нашел, потому что они прячутся в редких, зачастую единичных публикациях, цитируемость которых ниже уровня, позволяющего быстро натолкнутся на них исследователю.

С другой стороны, нейросети накидывают множество вариантов ответов на поставленные вопросы, способных натолкнуть исследователя на интересные идеи, которых без этих вариантов он бы никогда не нащупал, либо нащупал позднее.
Это я вербализую опыт реальных ученых-исследователей, а не высасываю из пальца радужные перспективы, если что.

Но если посмотреть на ситуацию с позиции среднего обывателя, то да, проблема видится отчетливо, ведь экономия энергии очень серьёзная мотивация, не зря сахар и алкоголь, быстрые калории, мгновенно порабощают человека, теряющего самоконтроль. А значит, если человеку предложат мир, в котором ему не придётся прогрызать гранит науки, и не нужно будет нагружать память разносторонней информацией, поскольку у него будет альтернатива обратиться к умному помощнику, то он не станет напрягаться, и отдаст вот это вот всё на откуп технологиям. И всё бы ничего, но если его сознание будет чисто, как пустой лист, а память пуста, как пыльный чердак, он никогда не задумается ни о чем, что бы выходило за рамки банальной жизнедеятельности, и превратится в мыслящий тростник в самом плохом смысле, который Паскалю даже не снился.

То есть, мыслящие люди станут мыслить еще разумнее, а недоумки станут еще тупее. Такая перспектива немного пугает, поскольку отупление идиотов, наряду с вызванным развитием человеко-заменяющих технологий уменьшением их востребованности в народном хозяйстве, приведёт к неконтролируемому росту праздного населения планеты, которое является серьёзной угрозой стабильности общества. Обеспеченная праздность – наркотик, бороться с которым будет гораздо дороже и сложнее, чем с синтетическими наркотиками современности. Посмотрите, как трудно даётся американцам реализация планов текущей администрации по возвращению промышленного производства в штаты. Там ведь не только экономика нужна, нужно еще заставить привыкших жить на пособия пролетариев вернуться к станкам, тут потребуются настолько радикальные меры, что мир может не устоять от их последствий.

Так что да, непросто это всё…
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 09.08.2025, 23:31
novicer novicer вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2021
Адрес: Россия
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 54 раз(а) в 24 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение

Но если посмотреть на ситуацию с позиции среднего обывателя, то да, проблема видится отчетливо, ведь экономия энергии очень серьёзная мотивация, не зря сахар и алкоголь, быстрые калории, мгновенно порабощают человека, теряющего самоконтроль. А значит, если человеку предложат мир, в котором ему не придётся прогрызать гранит науки, и не нужно будет нагружать память разносторонней информацией, поскольку у него будет альтернатива обратиться к умному помощнику, то он не станет напрягаться, и отдаст вот это вот всё на откуп технологиям. И всё бы ничего, но если его сознание будет чисто, как пустой лист, а память пуста, как пыльный чердак, он никогда не задумается ни о чем, что бы выходило за рамки банальной жизнедеятельности, и превратится в мыслящий тростник в самом плохом смысле, который Паскалю даже не снился.

То есть, мыслящие люди станут мыслить еще разумнее, а недоумки станут еще тупее. Такая перспектива немного пугает, поскольку отупление идиотов, наряду с вызванным развитием человеко-заменяющих технологий уменьшением их востребованности в народном хозяйстве, приведёт к неконтролируемому росту праздного населения планеты, которое является серьёзной угрозой стабильности общества. Обеспеченная праздность – наркотик, бороться с которым будет гораздо дороже и сложнее, чем с синтетическими наркотиками современности. Посмотрите, как трудно даётся американцам реализация планов текущей администрации по возвращению промышленного производства в штаты. Там ведь не только экономика нужна, нужно еще заставить привыкших жить на пособия пролетариев вернуться к станкам, тут потребуются настолько радикальные меры, что мир может не устоять от их последствий.

Так что да, непросто это всё…
Собственно это я имел ввиду. Вы всё очень подробно и красиво расписали. Браво! Я так, к сожалению, не умею.
Будет минимум мыслящих людей, собственно тех, в чьих руках как-раз и будет этот ИИ в качестве инструмента, контролирующего абсолютное большинство отупевших идиотов, ведущих праздный образ жизни. Планета перенаселена человечеством. Слишком много паразитов. Вот уж, действительно, разговоры про "золотой миллиард" и про "комитет 300" не просто слова. Конечно, восстание машин и матрица на вряд ли случатся, но что-то по сокращению численности народонаселения сильными мира сего нам уготовано точно. И ИИ в этом будет играть не последнюю роль.

,
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! novicer за это сообщение:
Vladimir Landau (09.08.2025)
  #163  
Старый 09.08.2025, 23:45
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,853
Сказал(а) спасибо: 9,371
Поблагодарили 20,904 раз(а) в 5,425 сообщениях
Цитата:
Сообщение от novicer Посмотреть сообщение
Собственно это я имел ввиду.
На самом деле всё не так плохо, "шельма дырочку найдёт", способный человек прорвётся сквозь соблазны бездействия, у него есть природный иммунитет от "кайфа" - в переводе с арабского: "наслаждение ничегонеделанием", это любопытство и амбиции. Причем любопытство и амбиции не признаки исключительных способностей, они встречаются в людях гораздо чаще, чем таланты. Лентяев действительно бесчисленное множество, и если предложить им костыль - поводыря в мире бездействия в виде ИИ, они безусловно заглотят наживку, но природа не допустит деградации человеческого рода по такому пустяковому поводу, она обязательно повысит рождаемость шебутных в ответ на угрозу ИИ, она всегда так делала, поэтому мы до сих пор гегемоны на нашей планете.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
novicer (10.08.2025)
  #164  
Старый 10.08.2025, 20:56
Аватар для Rana
Rana Rana на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,390
Сказал(а) спасибо: 8,038
Поблагодарили 7,241 раз(а) в 4,516 сообщениях
Тик-ток пережили и ИИ переживем как-нибудь.
Все будет нормально. Больше беспокоит сбор информации об всех и точечное промывание мозгов на основе персонализации. В общем, цифровой концлагерь гораздо сильнее будоражит мозг.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 10.08.2025, 23:57
novicer novicer вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2021
Адрес: Россия
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 54 раз(а) в 24 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Тик-ток пережили и ИИ переживем как-нибудь.
Все будет нормально. Больше беспокоит сбор информации об всех и точечное промывание мозгов на основе персонализации. В общем, цифровой концлагерь гораздо сильнее будоражит мозг.
Будоражит тем, кому есть чего скрывать. А если "с детства был идеалист, душою чист, как белый лист"(с), то не о чем беспокоиться. "Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей"(с)
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 11.08.2025, 00:35
Timeis Timeis вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2021
Адрес: Россия
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 347 раз(а) в 203 сообщениях
Цитата:
Сообщение от novicer Посмотреть сообщение
не о чем беспокоиться…
Сдаётся мне, что речь здесь об ином. О том, что "всё сказанное вами может быть использовано против вас".
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Timeis за это сообщение:
Rana (11.08.2025)
  #167  
Старый 11.08.2025, 11:30
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,853
Сказал(а) спасибо: 9,371
Поблагодарили 20,904 раз(а) в 5,425 сообщениях
Это не первая ласточка, но ласточек скоро налетит целая стая
Разработка генеративных сетей для помощи в написании программного кода сопряжена с высокими издержками и низкими доходами. Компании несут убытки, хотя их ассистенты сверхпопулярны.

Эдак коммерческая мотивация по развитию генеративного ИИ скиснет, и ни о какой сингулярности в ближайшее время говорить не придётся.
Вспомнил историю с индийским ИИ разработчиком "Наташи", где за ширмой ИИ трудились 1000 программистов...
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 11.08.2025, 12:38
Zhent Zhent вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2022
Адрес: Россия Улан-Удэ
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
То есть, мыслящие люди станут мыслить еще разумнее, а недоумки станут еще тупее. Такая перспектива немного пугает, поскольку отупление идиотов, наряду с вызванным развитием человеко-заменяющих технологий уменьшением их востребованности в народном хозяйстве, приведёт к неконтролируемому росту праздного населения планеты, которое является серьёзной угрозой стабильности общества. Обеспеченная праздность – наркотик, бороться с которым будет гораздо дороже и сложнее, чем с синтетическими наркотиками современности.

Так что да, непросто это всё…
Стругацикие, "Хищные вещи века", там описывается как раз такое общество.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 11.08.2025, 18:56
Аватар для Rana
Rana Rana на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,390
Сказал(а) спасибо: 8,038
Поблагодарили 7,241 раз(а) в 4,516 сообщениях
Цитата:
Сообщение от novicer Посмотреть сообщение
Будоражит тем, кому есть чего скрывать. А если "с детства был идеалист, душою чист, как белый лист"(с), то не о чем беспокоиться. "Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей"(с)
Вот цепи честные пролетарии и получат, похоже.

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Это не первая ласточка, но ласточек скоро налетит целая стая
Разработка генеративных сетей для помощи в написании программного кода сопряжена с высокими издержками и низкими доходами. Компании несут убытки, хотя их ассистенты сверхпопулярны.

Эдак коммерческая мотивация по развитию генеративного ИИ скиснет, и ни о какой сингулярности в ближайшее время говорить не придётся.
Вспомнил историю с индийским ИИ разработчиком "Наташи", где за ширмой ИИ трудились 1000 программистов...
GPT-5 уже вышел. И прирост там значительно меньше, чем ожидалось. Похоже, замедление в развитии даже больше, чем я полагал, и стагнация наступит немного раньше ожидаемого мной. Может, чего новое прикрутят, чтоб продлить агонию.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rana за это сообщение:
Vladimir Landau (11.08.2025)
  #170  
Старый 11.08.2025, 19:32
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,853
Сказал(а) спасибо: 9,371
Поблагодарили 20,904 раз(а) в 5,425 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Может, чего новое прикрутят, чтоб продлить агонию.
Меня во всей этой кутерьме больше всего раздражает раздувшееся в последнее время кликушество "высокопоставленных" (в прошлом) инженеров разработчиков, засветившихся у крупных игроков. Недавно один такой гуру выдал, что вероятность уничтожения человечества руками ИИ не ниже 95%...
Типа, хотите спастись, заходите, мы вам наверняка недорого поможем.
Не слишком чистоплотно всё получается, но чего ожидать от "практиков", это же типа не фундаментальная наука, а уже давно индустрия.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Искусственный интеллект, это про часы или офтоп? Vladimir Landau Не время главное в часах! 16 12.07.2025 10:08
По мотивам СССР (цветная серия) - быть или не быть? Vladimir Pashkin Лимитированные серии 186 25.10.2019 18:59
Oceanus OCW-T2600-2A2JF как основные часы. Быть или не быть? napalm1200 Casio 35 09.07.2018 20:11
Быть Hamilton BeLOWZERO 1000 метров или не быть - вот в чем вопрос! Logan Советы по выбору часов 11 14.08.2013 11:48
Oris Chronoris Grand Prix 70 Limited Edition быть или не быть? Hash_ua Oris 2 25.03.2011 00:03


Часовой пояс UTC +3, время: 21:03.