Классическая обувь для маньяков - 18

[avvakkum]

Сообщение от Danitch

И те и те из Шелла.
Разница в цене - разные "завозы" + у вторых детали мельче, меньше отходов.

Бонафе пркупает кожу не напрямую у Horween, а у итальянского оптовика (holesale).

Если детали мельче, то "отходов" должно быть больше от целикового куска.

Ботинки слева из кордована имеют:
1) доп. хлястик (ведет у удорожанию),
2) тиснение кордована - доп. операция делается по спец. заказу,
3) имеют красивый шов из толстой нити

Но стоят дешевле на 17%, чем простенькое из шелл кордован справа.

[Rolko]

Сообщение от FINNN

Под "ракушками" в гугл переводе понимается именно участки с крупа лошади, здесь Авваккум прав

Финн, внимательно читайте то, что писал Аввакум, и то, что написано на сайте Хорвина.
Вот, что писал Аввакум: Все, что с других мест конской шкуры, не выбрасывать же ее, это просто кордован. Якобы эти слова принадлежат представителю Альдена.
А вот, что написано на сайте Хорвина:
Части конской шкуры: Двойная передняя часть, Одинарная передняя часть, Полоса и Шелл кордован. Причем, шелл правильно переводить не как "ракушка", а как "оболочка".
И где здесь "просто кордован" ?

На фото хорвинский кордован из моих запасов. Именно эта часть со шкуры лошади имеет в своем названии слово "cordovan".

[Moo7]

Сообщение от avvakkum

Если детали мельче, то "отходов" должно быть больше от целикового куска.

Точно нет. Чем крупнее кусок материала используется (а особенно такого как кожа) в изделие, тем больше отходов и дороже изделие. Могу скзать это с полной уверенностью, так как по бизнесу с этим постоянно сталкиваюсь.

[FINNN]

Сообщение от Rolko

Финн, внимательно читайте то, что писал Аввакум, и то, что написано на сайте Хорвина.

Я вообще не вижу смысла здесь обсуждать кордован, тем более на несколько страниц, т.к. кожа непригодна по своим свойствам для обуви. Не знаю ни одного приличного производителя, который бы массово шил из кордована обувь. Как опция возможности выбора - присутствует у некоторых, но чтобы в RTW - это только шляпные англо-саксы, да испанцы что-то лепят, выдавая желаемое за действительное. Это всё равно, что посветить несколько дней мировой конференции по научно-техническому прогрессу последним достижениям молдавских физиков-ядерщиков.

[avvakkum]

Дело в том, что куски шелл имеют 8 градаций по габаритам. Технолог рассчитывает площадь деталей и соответственно берет ту ракушку, которая наиболее подходит. Стоимость отходов или величина их неважны, так как в себестоимость закладывается цена всего куска. Зачем выковыривать изюм из булки, чтобы его съесть, когда можно просто купить изюм отдельно.

Сообщение от Rolko

Финн, внимательно читайте то, что писал Аввакум, и то, что написано на сайте Хорвина.
Вот, что писал Аввакум: Все, что с других мест конской шкуры, не выбрасывать же ее, это просто кордован. Якобы эти слова принадлежат представителю Альдена.
А вот, что написано на сайте Хорвина:
Части конской шкуры: Двойная передняя часть, Одинарная передняя часть, Полоса и Шелл кордован. Причем, шелл правильно переводить не как "ракушка", а как "оболочка".
И где здесь "просто кордован" ?

На фото хорвинский кордован из моих запасов. Именно эта часть со шкуры лошади имеет в своем названии слово "cordovan".

Rolko, на вашем куске написано не кордован, а Genuine Shell Cordovan

Вы не аккуратны в высказываниях, поэтому мутите воду.

Дубление конских шкур пришло в Европу из Испании. В города Кордоба были первые дубильни при арабских халифатах, Испания входила территориально в их состав.

Есть выражение кордобская кожа, оно устойчиво и происходит именно оттуда. Поэтому в просторечье конскую кожу еще называют кордобской или кордованом. А Шлл Кордован это лишь небольшая специфицеческая часть. Поэтому имеет название Genuinе, а Шелл по-англ. раковина.

В заголовке Хорвинн стоит EQUINE - конская, А Шелл (кусок) выделена отдельно, как Шелл.

[Rolko]

Сообщение от avvakkum

Rolko, на вашем куске написано не кордован, а Genuine Shell Cordovan

Именно, потому что есть только Shell Cordovan, а просто Cordovan существует исключительно в вашем воображении.
Пруфы с моей стороны были приведены, дальнейшие дебаты без доказательной базы с вашей стороны не имеют смысла.

[avvakkum]

Rolko, ваши пруфы притянуты за уши. Вм 10 раз сказали про историю и терминологический жаргон, принятый в среде не только обувщиков, но и простых пользователей, а вы толдычите упрямо свое.

Действительно, пора прекращать толочь воду в ступе.

[Weil]

Сообщение от avvakkum

Шелл по-англ. раковина.

чего только не узнаешь нового, а вот, что пишут аборигены для подрастающего поколения:
https://dictionary.cambridge.org/dic.../english/shell
"оболочка"-таки. У Вас, avvakkum, вообще есть область, где Вы действительно понимаете предмет разговора, включая термины, ну кроме таскания коробок с обувью из подсобки? Или таки нет?
Для справки. Вопрос ответа не требует, т.е. риторический.

[avvakkum]

Сообщение от Weil

чего только не узнаешь нового, а вот, что пишут аборигены для подрастающего поколения:
https://dictionary.cambridge.org/dic.../english/shell
"оболочка"-таки. У Вас, avvakkum, вообще есть область, где Вы действительно понимаете предмет разговора, включая термины, ну кроме таскания коробок с обувью из подсобки? Или таки нет?
Для справки. Вопрос ответа не требует, т.е. риторический.

Well, вы часом не из группы любителей Белвеста за 7 тыр, которым хвастал недавно один персонах. Также, как и вы, с умом рассуждал о мексиканских ослах и парнокопытных, вообще. 3 года носит и нет проблем у него!! Жизнью доволен.

[b]Как понимаю приходиться довольствоваться карманными Оксфордским словарем. Читайте последовательно, а не урывками между играми

Сообщение от avvakkum

Shell Cordovan - два кусочка, которые по мнению американцев напоминают створку раковины.

.... когда одно вытекает в разговоре из первого. А, если взялись перефразировать канувшего foxf917, то делайте не так примитивно. По вашей системе из ракушки вытекает бензин, но только не из шланга.:

[Danitch]

Сообщение от avvakkum

Дубление конских шкур пришло в Европу из Испании. В города Кордоба были первые дубильни при арабских халифатах, Испания входила территориально в их состав.

То что дубили в Испании боюсь никакого отношения к лошадям вообще не имело.

Все уже обсудили тут
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=6878
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=6904