Orient Star WZ0021AF vs Seiko Presage SARX035

[fax222]

Originally Posted by Push75

Ни о чем не говорит. Бывает и такое, но и автор может заблуждаться, часы то не вскрывались и не известно что там с мехом и каков износ деталей.
Но со статистикой мастеров спорить трудно, они то часто обслуживают механизмы и Сейко и Ориент и швейцарцев.

В чем автор заблуждается?его часы уже лет как 10 радуют его на руке,я бы тоже был бы доволен такими часами как слон.но пока из долгожителей у меня советский восток и полет но это уже совсем пенсионеры хотя по точности вполне укладываются в паспортные характеристики японских механизмов.
Вы часовой мастер?я нет..и о надёжность часовых механизмов расматриваю как потребитель о качестве товара в целом.и отзывов по качеству часов продукции Seiko и Orient вполне достаточно.думаете Seiko завоевала свою репутацию основываясь на отзывах часовых мастеров обсуждающих их механизмы?.... у них своих мастеров хватает которым надо платить зарплату с прибыли.

[Push75]

Originally Posted by fax222

В чем автор заблуждается?его часы уже лет как 10 радуют его на руке,я бы тоже был бы доволен такими часами как слон.но пока из долгожителей у меня советский восток и полет но это уже совсем пенсионеры хотя по точности вполне укладываются в паспортные характеристики японских механизмов.
Вы часовой мастер?я нет..и о надёжность часовых механизмов расматриваю как потребитель о качестве товара в целом.и отзывов по качеству часов продукции Seiko и Orient вполне достаточно.думаете Seiko завоевала свою репутацию основываясь на отзывах часовых мастеров обсуждающих их механизмы?.... у них своих мастеров хватает которым надо платить зарплату с прибыли.

Автор вполне может заблуждаться с измерением точности своих часов. Да и сама точность вовсе не говорит о необходимости репассажа. И точность может плавать в течении суток и амплитуда может быть уже низкой через 10 лет и стабильность хода гораздо более важный параметр чем точность. А вот именно со стабильностью хода у Сейковских механизмов частые проблемы: Ход гуляет туда-сюда часто в течении суток.
Да и мне, как не простому потребителю , а любителю, погружённому в часовую тему, лично гораздо приятнее осознавать что через 5 лет я просто сделаю штатный репассаж своему Ориенту, чем осознание возможного износа деталей механизма и предстоящего его ремонта в момент проведения репассажа.

[fax222]

Originally Posted by Push75

Автор вполне может заблуждаться с измерением точности своих часов. Да и сама точность вовсе не говорит о необходимости репассажа. И точность может плавать в течении суток и амплитуда может быть уже низкой через 10 лет и стабильность хода гораздо более важный параметр чем точность. А вот именно со стабильностью хода у Сейковских механизмов частые проблемы: Ход гуляет туда-сюда часто в течении суток.
Да и мне, как не простому потребителю , а любителю, погружённому в часовую тему, лично гораздо приятнее осознавать что через 5 лет я просто сделаю штатный репассаж своему Ориенту, чем осознание возможного износа деталей механизма и предстоящего его ремонта в момент проведения репассажа.

1.Через 10 лет без репасажа с любыми часами может быть все что угодно.
2.Ориент стар тоже далеко не хронометр,а точность из коробки как повезет.а если мы будем оперировать не сарафанным радио а тех.документацией то 6r15 который установлен в sarx имеет аналогичную точность -15...+25сек и запах хода в 50часов что на 10часов больше чем у Старов, и для меня как для потребителя это дополнительный плюс.
3.и по поводу износа через 5-10 лет, вы забегаете далеко вперёд.часы это прежде всего бижутерия ее покупают чтобы носить,а не думать когда чинить.

[ewgenx]

Смешно читать рассуждения про репассаж бюджетной механики, через 5 лет стоимость репассажа будет дороже остаточной стоимости часов. Orient и Seiko носят пока они не встанут, лет через 10-20, за это их и любят. Из предложенных за Orient, с запасом хода выглядит интересней.

[fax222]

Originally Posted by ewgenx

Смешно читать рассуждения про репассаж бюджетной механики, через 5 лет стоимость репассажа будет дороже остаточной стоимости часов. Orient и Seiko носят пока они не встанут, лет через 10-20, за это их и любят. Из предложенных за Orient, с запасом хода выглядит интересней.

Продавать их за копейки?цена на Ориент Стар сильно выросла не у всех есть возможность каждые 5 лет покупать хорошие часы

[Tolkoorient]

Originally Posted by ewgenx

остаточной стоимости часов

Такие понятия существуют в бизнесе в совокупности со всеми другими экономическими понятиями и терминами. Каким образом вы решили посчитать некую остаточную стоимость часов в личном использовании - загадка. Амортизацию начисляете?

[mower]

Почему нет?

[Push75]

Originally Posted by fax222

1.Через 10 лет без репасажа с любыми часами может быть все что угодно.
2.Ориент стар тоже далеко не хронометр,а точность из коробки как повезет.а если мы будем оперировать не сарафанным радио а тех.документацией то 6r15 который установлен в sarx имеет аналогичную точность -15...+25сек и запах хода в 50часов что на 10часов больше чем у Старов, и для меня как для потребителя это дополнительный плюс.
3.и по поводу износа через 5-10 лет, вы забегаете далеко вперёд.часы это прежде всего бижутерия ее покупают чтобы носить,а не думать когда чинить.

Вы забыли про стабильность хода, которая у механизмов Ориент лучше чем у сопоставимых Сейковских мехов. И конечно гораздо приятнее Стабильно носить Стабильно идущие часы Ориент, чем знать что механизм в твоих Сейко изнашивается и через 5 лет потребует ремонта.
Ну и современные механизмы Ориента также имеют точность 50 часов, так что и здесь преимущества Сейко уже нет.

Originally Posted by ewgenx

Смешно читать рассуждения про репассаж бюджетной механики, через 5 лет стоимость репассажа будет дороже остаточной стоимости часов. Orient и Seiko носят пока они не встанут, лет через 10-20, за это их и любят. Из предложенных за Orient, с запасом хода выглядит интересней.

Ничего подобного. Репассаж и Ориента Стар и Сейко Пресаж стоит сейчас 50 долларов всего. Вы думаете что Стар или Пресаж тоже будет стоить через 5 лет 50 долларов?
Пятилетние Стары средних линеек сейчас продаются в среднем по цене 250-300 баксов.
А механизм к ним новый купить, придётся из Японии заказывать, так что гораздо дешевле и лучше просто их обслужить через 5 лет.

[fax222]

Originally Posted by Push75

Вы забыли про стабильность хода, которая у механизмов Ориент лучше чем у сопоставимых Сейковских мехов. И конечно гораздо приятнее Стабильно носить Стабильно идущие часы Ориент, чем знать что механизм в твоих Сейко изнашивается и через 5 лет потребует ремонта.
Ну и современные механизмы Ориента также имеют точность 50 часов, так что и здесь преимущества Сейко уже нет.


Ничего подобного. Репассаж и Ориента Стар и Сейко Пресаж стоит сейчас 50 долларов всего. Вы думаете что Стар или Пресаж тоже будет стоить через 5 лет 50 долларов?
Пятилетние Стары средних линеек сейчас продаются в среднем по цене 250-300 баксов.
А механизм к ним новый купить, придётся из Японии заказывать, так что гораздо дешевле и лучше просто их обслужить через 5 лет.

А новые механизмы Seiko имеют 70 часов запаса хода. есть допустимая суточная погрешность и механизмы сейко и Ориент вполне вписываются...да когда-то был Ориент рояль и учитывая то что свои бюджетные механизмы Сейко ставить в часы даже за 1500- 2000$.неплохой был вариант.
300 долларов?это по какому коэффициенту амортизации расчитывается стоимость.

[bozzart]

Originally Posted by Push75

Ничего подобного. Репассаж и Ориента Стар и Сейко Пресаж стоит сейчас 50 долларов всего. Вы думаете что Стар или Пресаж тоже будет стоить через 5 лет 50 долларов?

Соглашусь. Лично мне совершенно не важно сколько будут стоить часы через 5-10 лет. При этом совершенно не важно Сейко это или Ориент, или Швейцарцы какие-то. Если в пользовании есть нормальные механические часы, то они должны быть в порядке и не доводится до такого состояния как в цитатах ниже:

Originally Posted by trett

Ребята.......................
Сейко Альпинист старый добрый 17-й, брался в Япии за 52000 йен лет 10 назад.
Со временем стал отставать всё сильнее и сильнее (сейчас уже 3-4 минуты в сутки) плюс заводная головка стала со временем очень туго выдвигаться и вращаться, даже оторвать боюсь.
Не знаю - там ремонт нужен будет или просто чисткой/настройкой обойдётся.

Originally Posted by trett

Посетил и я мастера. ...........................................
...................... наругал меня за столь безобразное отношение к Сейке. Когда он вскрыл часы - там даже автоподзавод еле-еле елозил. Часы требуют полного обслуживания, чистки-смазки. Тем более что, как оказалось, современные масла рассчитаны на 3-4 года. Выходит, я должен был уже как минимум пару раз отдавать часы на профилактику. .............................................................................
Так что оставил я свои Сейки Мастеру для ремонта. Очень надеюсь, что ничего критичного с часами не произошло.

Originally Posted by trett

Мои Сейки теперь как новые!

Извините, что цитатами) Я так и не научился вставлять в текст единичные посты