ОХОТА

[Klark03]

Сообщение от Van Cleef

И очень правильно, что вертикалку Наверное - самое оптимальное с чего стоит начинать, ибо: 1 - не провоцирует, как п/а на стрельбу "по площадям", дисциплинирует, 2 - для стрельбы на стенде будет самое оно. Кстати, на этом очень хочу сделать акцент (!) (из собственного опыта): без начальной стрелковой подготовки на стенде, стрельба по движущейся мишени на охоте будет приносить сплошное разочарование, ибо по б.ч. будут промахи (увы, мало кто из нас уже рождается с умением стрелять, особенно влет и по бегущей цели). Так что, закладывая бюджет на покупку ружья, советую: учтите, что стенд - дело недешевое, но очень нужное для начинающего стрелка и уже исходя из затрат на обучение стрельбе и выбирайте себе достойное ружье. А что им будет: Beretta 682/686, Browning 525, SKB 605/705, Verney-Carron, МЦ (?!) или что-то побюджетней - уже следует решать, исключительно, повскидывав-повкладывавшись в магазинах, определив бюджет, ну и, конечно же, что "на душу ляжет"... А уж если говорить о душевности, то тут можно начать смотреть в сторону старых ружей, но это уже совсем другая "болезнь" со своей историей развития и (не) дай Б-г ее Вам подцепить!..

SKB к сожалению уже не будет, ибо бренда больше нет! Verney-Carron заказывает стволы у фирмы Sabatti, так что Sabatti дешевле взять можно, Beretta очень специфическое запирание, МЦ стоит нереальных денег, а что стоит реальных, без слез не взглянешь. Остается только Browning.

[Van Cleef]

Сообщение от Klark03

SKB к сожалению уже не будет, ибо бренда больше нет!

Печальная новость! Значит слухи о кончине бренда, что муссировались на Ганзе все же оправдались... Не пережили японцы кризис?! Если можно, просветите, ибо Вам, как представителю импортера не имею оснований не верить (хоть и не хотелось бы, так как имел виды на SKB).

Сообщение от Klark03

Verney-Carron заказывает стволы у фирмы Sabatti, так что Sabatti дешевле взять можно

Но бюджетные итальянцы всеж погрубее V-C по исполнению будут (да и брак случается), хотя если брать ружье для жесткой эксплуатации (в лодку класть, под дождем, снегом мокнуть), то тут это, наверное, даже в плюс.

Сообщение от Klark03

Beretta очень специфическое запирание

Но, акромя запирания, что в принципе важно больше для ценителей и ремонтных мастерских, ведь вполне неплохие рабочие агрегаты, даже очень! И настрелы для современных ружей у них бывают немалые, что тоже говорит в их пользу.

Сообщение от Klark03

МЦ стоит нереальных денег, а что стоит реальных, без слез не взглянешь.

Не могу не согласиться! Они вообще, как мне кажется (!), несколько отрешены от мира... Но, тем не менее, среди подержанных ружей, можно попытаться отыскать неубитую МЦ-6, хоть и непросто... Но выбирать подержанное оружие - точно НЕ для начинающего задача.

Сообщение от Klark03

Остается только Browning.

Насчет браунинга - плохого не скажешь, наверное это реинкарнация МЦ в западном варианте (шутка)- в смысле очень крепкое ружье, которое на охоте не расстрелять за одну жизнь. Но баланс на стволы, вес?!..

Уф, что-то я задвинул ответище...

[mikhail06]

Сообщение от VRE

От полуавтомата уже отговорили, вертикалку, утка, гусь, заяц ...

Такая же проблема стояла у меня и сына. После 2-3 месячного изучения вопроса летом была куплена Beretta 686 Sporting для сына и мне Бенелька Рафаэлло элегант. Довольны как слоны. И для стенда и для охоты. Но это параметр цен под 100 т.р. и больше немного. Если бюджет меньше , то однозначно Fabarm Elos (A,B,C) или Axis-это новое поколение вертикалок, весьма неплохих с испытанием 1630 бар цены 50-85 т.р. Можно посмотреть Franchi (60-80т.р), вроде как брат Бенелли.
А все остальное Verney, Sabatti , Bernardelli, Bettinsoli, F.Stefani это несколько не то, при нашем менталитете вещи практически вечные (т.е. непродаваемые), а каждый кто имеет ружье знает, что его продаваемость весьма немаловажное качество, хотя ничего плохого о них сказать нельзя.
Про Browning ничего не могу сказать, просто не знаю.
Резюме: чтобы не промахнуться в выборе
если есть 100 тыр и более- Беретта
50-60 тыр -Фабарм
настрелы выдерживают бешенные, и Ваши дети стрелять будут

А вообще лучшее по восходящей (если бабла не жалко)
Беретта-Перацци-Риццини

[Klark03]

По японским законам производитель не может продавать свое оружие на прямую, только через посредника, вот Сакаба и обламилась, делали ружья, а потом бац и банкроты, короче американцы их выкупили и что теперь от бренда останется одному богу известно, но в том виде его точно уже не будет.

[Klark03]

А насчет бюджетности некоторых итальянцев, допустим Сабатти просто не заморачивается внешним видом, он на заготовках больше заработает, а Вернею еще продать свое оружие надо, это же по сути дела перекупщики, также как впрочем и сестры Фаусти. Хотя у Сабатти есть и очень неплохие, красивые модели, Alpen Eagle например.

[VRE]

Бюджет желательно до 100 возможно чуть больше если есть смысл переплачивать (где 60-80 там и 100))) , спасибо всем за советы, склоняюсь к беретта предлагаю высказаться по поводу конкретной модели не спорт с механизмом эжектирования или беретта в этой цене не самый лутший выбор?
Много обсуждений на форумах про ИЖ-27 и ТОЗ-34 (я так понял отпадает однозначно) в связи чем вопрос , как обстоят дела с сервисом и запчастями на импортные ружья, конкретно беретта, нужно так же как с ИЖом при покупке выбирать ружье со специалистом или можно брать не глядя качество у всех одинаковое ?
Как обстоят дела с патронами на беретту, все проглатывает?
Вопрос по полуавтомату, все согласились вроде что не вариант по причине эстетики или все же надежности работы?
Лучше выбрать с возможностью замены ствола на нарезное или лучше купить через 5 лет нарезное ?
Где лучше купить или цены примерно одинаковые?

[Klark03]

Не хуже и не лучше чем другие итальянские бренды, и не забывайте что процентов тридцать Вы платите за бренд, а выбирать по любому нужно, наверное не открою Америку к нам в страну весь нелеквид везут, исков все равно не будет при наших-то законах, так вот видел я Беретту 687, стволы лучше не смотреть, так при пайке верняя планка была потянута... Ужас короче говоря! Насчет патронов не вопрос, жует любые, окромя нашего минометного, но это самые дешевые наши патроны. Берете хорошего бренда и не парьтесь. А насчет нарезного. Вы пока с этим походите, а потом уже решайте нужно Вам все это или нет!

[VRE]

Сообщение от Klark03

Не хуже и не лучше чем другие итальянские бренды, и не забывайте что процентов тридцать Вы платите за бренд, а выбирать по любому нужно, наверное не открою Америку к нам в страну весь нелеквид везут, исков все равно не будет при наших-то законах, так вот видел я Беретту 687, стволы лучше не смотреть, так при пайке верняя планка была потянута... Ужас короче говоря! Насчет патронов не вопрос, жует любые, окромя нашего минометного, но это самые дешевые наши патроны. Берете хорошего бренда и не парьтесь. А насчет нарезного. Вы пока с этим походите, а потом уже решайте нужно Вам все это или нет!

Так "хорошего бренда" или "другие итальянские" ?

PS А насчет нарезного, прежде чем решился на приобретение я в тир походил и решил надо или нет, путь к нарезному лежит через ...... )))

[Klark03]

В Италии тоже самое что и в Щвейцарии с часами, есть несколько крупных фирм, которые имеют законченое производство, то есть производство стволов и колодок, а фирм производителей оружия десятки и эти остальные фирмы берут заготовки у крупных (прям как ЕТА), делают ложу, гравировку и впаривают как свое изделие и цена уже зависит от наглости владельцев этих фирм, так что весь вопрос как отбираются стволы, может и Беретта быть полное г... , а может и неизвестное ружье качественно сделано, все надо смотреть, крутить в руках. У нас в стране как известно бренд это все, иначе мужики не поймут, так что берите Беретту, относитесь к ней хорошо и ружье прослужит Вам вечно, да и продать его потом легче будет.

[VRE]

Прицелился я уж было на беретту 686, но один умный человек отговорил, если брать то 682, стволы говорит у них из другого сплава, у 686 - фольга как и у остальных итальянцев, во как!