Стоит ли совершать грех? Rolex GMT поменять на Grand Seiko GMT - Страница 21 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Советы по выбору часов
Регистрация | Забыли пароль?

Советы по выбору часов

Какие часы лучше купить? Раздел для тех, кто хочет выбрать себе часы или поделиться опытом приобретения.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Стоит ли менять Rolex GMT-Master II на Grand Seiko GMT ?
Rolex GMT-Master II (black) 40 66.67%
Grand Seiko GMT 20 33.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #201  
Старый 04.05.2018, 08:38
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,988
Поблагодарили 18,364 раз(а) в 7,337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pantomath Посмотреть сообщение
если 8500 в плане точности уступает, с эстетической точки зрения проигрывает,
Чей-та? Вы так думаете или по фактам пройдёмся?
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 04.05.2018, 09:17
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,344
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,291 раз(а) в 9,273 сообщениях
Цитата:
Сообщение от GiovAr Посмотреть сообщение
Интересно допилили они это?
Мнение г-на Бабанина интересно, но это всего лишь его мнение, которое, в целом, не отображает нынешней действительности. Вот я, по мнению матушки, до сих пор не умею варить борщ, поскольку он не на говяжьей грудинке. Я эту "проблему" знаю, но иду своим путем -- варю на толстом крае.
Если бы нынешний коаксиал имел реальные проблемы, то часами с проблемами были бы завалены всевозможные сервисы. Калибров с коаксиалом больше десятка, а статистики по ним, как и опыта работы с калибрами серий 8520, 8500, 8800, 9300 -- мизер. Не, конечно можно основываться о качестве перечисленных выше калибров по отдельным узлам в калибрах 2500А_В_С и даже версии D, или там 3313, но это мягко говоря, неконструктивно.

Есть мнение, что коаксиал -- фигня. Возможно и фигня, но данная "фигня" была подхвачена другими брендами в поиске своего "коаксиала". Только он у Omega работает, а другие, кроме карликового UN, не могут (не рискуют) массово его внедрить. Но желание есть, ибо кто только не патентовал свои "коаксиалы".
Что касается технологий вообще, то в механике Seiko до сих пор не предложило ничего нового (инновационного). Ни в механических Seiko, ни в механических GS. Даже в Tissot Swatch Group применяет инновационные решения, такие как кремниевая спираль. Которая как минимум дает лучшую стабильность и т/хода, а так же антимагнитность. Что подтверждается банальным сравнение в парах родственных калибров Tudor 5612 vs Breitling B20, Cartier 1847Si vs 1847 или Longines L888.4 vs L888.2.
Было бы интересно узнать по последнему абзацу обратное мнение. Что такая инновация как кремниевая спираль только портит изделие.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
Doctor Vlad (04.05.2018), gromm (04.05.2018)
  #203  
Старый 04.05.2018, 10:06
Аватар для lawyer0102
lawyer0102 lawyer0102 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 69 раз(а) в 32 сообщениях
любая технология требует доработки. Тот же надран воевал с кремниевым фриком, но довел его до ума и он перестал останавливаться.
с кооксиалом аналогичная история. Разработка ради разработки не ведется. Но попав в число первых обладателей новинки и получив поломки, меняешь мнение о марке радикально на противоположное

говоря об эксклюзиве вроде чапеков, прошу уточнить, а сплав для пружины и баланса они сами делают, тянут их?

мне это напоминает вариант паганни зонда, прикольная, быстрая, но в основе мерседесовский двигатель. Для меня все-таки важен полный цикл создания механизма и его основных узлов.

в ГС не понятно на каком этапе идет деление тех же спрингдрайвов на дешевые и дорогие модели, как говорил ранее снятая Ананта мало чем отличалась от ГС, есть еще одна их внутренняя марка. По этому когда есть понимание что одна и таже машинка пошла в разные корпуса и из=за этакого корпуса меняется цена, ну не знаю, это хубло какие-то получаются
__________________
понимание приходит с опытом...
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 04.05.2018, 11:17
Аватар для GiovAr
GiovAr GiovAr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 11,672
Поблагодарили 6,186 раз(а) в 532 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Мнение г-на Бабанина интересно, но это всего лишь его мнение, которое, в целом, не отображает нынешней действительности. Вот я, по мнению матушки, до сих пор не умею варить борщ, поскольку он не на говяжьей грудинке. Я эту "проблему" знаю, но иду своим путем -- варю на толстом крае.
Если бы коаксиал имел реальные проблемы, то часами с проблемами были бы завалены всевозможные сервисы. Калибров с коаксиалом больше десятка, а статистики по ним, как и опыта работы с калибрами серий 8520, 8500, 8800, 9300 -- мизер. Не, конечно можно основываться о качестве перечисленных выше калибров по отдельным узлам в калибрах 2500А_В_С и даже версии D, или там 3313, но это мягко говоря, неконструктивно.

Есть мнение, что коаксиал -- фигня. Возможно и фигня, но данная "фигня" была подхвачена другими брендами в поиске своего "коаксиала". Только он у Omega работает, а другие, кроме карликового UN, не могут (не рискуют) массово его внедрить. Но желание есть, ибо кто только не патентовал свои "коаксиалы".
Что касается технологий вообще, то в механике Seiko до сих пор не предложило ничего нового (инновационного). Ни в механических Seiko, ни в механических GS. Даже в Tissot Swatch Group применяет инновационные решения, такие как кремниевая спираль. Которая как минимум дает лучшую стабильность и т/хода, а так же антимагнитность. Что подтверждается банальным сравнение в парах родственных калибров Tudor 5612 vs Breitling B20, Cartier 1847Si vs 1847 или Longines L888.4 vs L888.2.
Было бы интересно узнать по последнему абзацу обратное мнение. Что такая инновация как кремниевая спираль только портит изделие.
Мой ответ был на пост, где было сказано о том, что ГСу до Омеги не доплюнуть. Считаю, что цитата г-на Бабанина, приведена мной уместно. Его мнение считаю авторитетным.
Косяки есть у всех, но как только в сравнении начинает участвовать Сейко начинается истерика. Не может быть оставлена без ответа фраза, что Сейко не хуже Омеги, Ролекса вне зависимости от модели. Нельзя с этим согласиться, это рушит шаблоны.
Все эти часы (механические модели, конечно), для меня как обывателя, одного порядка точности и надежности. Остальное дело вкуса.
Так получилось, что у меня сначала оказались ГС, по факту устраивают меня во всем, идут +3 сек\сутки. Был момент когда возник вопрос: может купить Омегу или Ролекс трехстрелочник с датой - Акватерру 38 или Дейджаст 36 в стали. Походил, померил. Омега не села, Ролекс вроде ничего показался, но, посмотрев со стороны, решил, что будет замена шила на мыло.
Мнение Тори по ГС в данной ветке поддерживаю. Решение ТС тоже.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 04.05.2018, 11:55
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,988
Поблагодарили 18,364 раз(а) в 7,337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от GiovAr Посмотреть сообщение
было сказано о том, что ГСу до Омеги не доплюнуть
Когда будут делать сотни тысяч часов с такими ТТХ, тогда и доплюнут. А пока мелкосерийное производство с характеристиками не Бог весть какими.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 04.05.2018, 12:28
mower mower вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: world
Сообщений: 1,496
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 569 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lawyer0102 Посмотреть сообщение
Тот же надран воевал с кремниевым фриком
Это какой то турецкий военачальник?
Цитата:
Сообщение от lawyer0102 Посмотреть сообщение
паганН̶и зонда, прикольная, быстрая, но в основе мерседесовский двигатель
Ну во первых не мерседесовский, а AMG, а это немного другая история. Во вторых едете вы всёж не на двигателе... Кроме него много чего важно.
Тож и с часами, не механизмом единым. Мне к примеру Ролекс не алё, но как он на руке удобен. Очень нравятся ТТХ и внешний вид Хрономастеров, но неудобны были те, что я мерил...
КПМ бессмысленно сравнивать престижность и уровень часовых марок. В каждом конкретном случае нужно сравнивать конкретные часы, не исключая эффекта фломастеров...
В противном случае тема превращается в срач апологетов тех или иных марок, японофилов и швейцароводов и т.п.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! mower за это сообщение:
CapsLock (04.05.2018), GiovAr (04.05.2018), VestaV (04.05.2018)
  #207  
Старый 04.05.2018, 12:42
Аватар для GiovAr
GiovAr GiovAr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 11,672
Поблагодарили 6,186 раз(а) в 532 сообщениях
Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
Когда будут делать сотни тысяч часов с такими ТТХ, тогда и доплюнут. А пока мелкосерийное производство с характеристиками не Бог весть какими.
Какими ТТХ, ТТХ чего? Пусть Омега сделает хай-бит серийный, посмотрим какими у него будут ТТХ и какие сроки по ТО. Пусть сделают что-то типа спринг драйва, тоже поглядим-оценим.

Что говорите, им этого не нужно? Ну это как ежику "не очень то и хотелось". Если бы сделали - мы бы устали слушать про инновации.

8500 и 9с65? Да они сопоставимы в целом по ТТХ. Отделка часов тоже. То что делают сотнями тысяч мне не интересно. Интересно конечное изделие которое у Сейко объективно не хуже.

Мнение А. Бабанина по надежности ГС и Ролекс приводил выше.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! GiovAr за это сообщение:
lawyer0102 (04.05.2018), marko (04.05.2018), VestaV (04.05.2018)
  #208  
Старый 04.05.2018, 13:50
Аватар для seals
seals seals вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,098
Сказал(а) спасибо: 10,852
Поблагодарили 17,588 раз(а) в 7,144 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mower Посмотреть сообщение
Это какой то турецкий военачальник?
Нет автором темы имелась ввиду фирма с якорем в логотипе
__________________
"Истину не знает никто, а правду знает каждый, и у каждого она своя!" (с)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! seals за это сообщение:
lawyer0102 (04.05.2018)
  #209  
Старый 04.05.2018, 14:02
Аватар для lawyer0102
lawyer0102 lawyer0102 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 69 раз(а) в 32 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mower Посмотреть сообщение
Это какой то турецкий военачальник?

Ну во первых не мерседесовский, а AMG, а это немного другая история. Во вторых едете вы всёж не на двигателе... Кроме него много чего важно.
Тож и с часами, не механизмом единым. Мне к примеру Ролекс не алё, но как он на руке удобен. Очень нравятся ТТХ и внешний вид Хрономастеров, но неудобны были те, что я мерил...
КПМ бессмысленно сравнивать престижность и уровень часовых марок. В каждом конкретном случае нужно сравнивать конкретные часы, не исключая эффекта фломастеров...
В противном случае тема превращается в срач апологетов тех или иных марок, японофилов и швейцароводов и т.п.
надран = улис нардин , мать ее Т9 )))

про АМГ скажу так, талантливые ребята, но проектирование и создание двигателя это одно, а доработка - тюнинг другое.
__________________
понимание приходит с опытом...
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 04.05.2018, 14:08
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,592
Сказал(а) спасибо: 4,640
Поблагодарили 8,850 раз(а) в 3,457 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lawyer0102 Посмотреть сообщение
)))

про АМГ скажу так, талантливые ребята, но проектирование и создание двигателя это одно, а доработка - тюнинг другое.
AMG проектирует и создаёт двигатели, в том числе для формул. Это "haute horlogerie" в чистом виде.
Но какая фиг разница если это все равно департамент того же Мерседеса
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоит ли поменять JLC на UN? Bezdomniy Советы по выбору часов 33 04.05.2018 19:50
Pierre Nicole стоит ли поменять на другие? shamanch Советы по выбору часов 11 12.08.2011 00:28
Стоит ли поменять PAM312 на HUBLOT? НиколНетр Panerai 53 01.03.2011 01:13
Стоит ли брать эти Seiko Men's SRL001 Le Grand Sport Retrograde? Alogen Seiko 18 01.02.2011 15:02
А каково мнение общественности по поводу Grand Seiko, стоят они своих денег? dyn Seiko 18 21.03.2007 23:46


Часовой пояс UTC +3, время: 13:26.