Мужские сорочки: подбор, какие лучшие, обмен опытом

[andreyb2]

Сообщение от kybela

Качество пошива с такого расстояния не видно)) Стилистически смущают следующие вещи:
- button down воротник и карман на формальной, как кажется, рубашке; в принципе, не знаю, зачем карман, что класть?
- не пропорционально широкие манжеты
- про широкие рукава и избыточный объём на поясе уже сказали
- планку не очень понимаю, огрубляет рубашку, на мой взгляд
- думаю, что при застегнутой верхней пуговице будет душновато

Kybela, если не догадались, рубашка на фото моя. Это действительно английский биспок (не T&A).

С удовольствием ответил бы на все вопросы (и про воротник, и про манжеты, и прочее), но один нюанс -- совершенно не хочется этого делать, когда твое фото взял и выставил какой-то чел. Это как есть еду грязными руками -- вроде все одно пользуешься столовыми приборами, а неприятно.

Давайте так: на днях соберусь, сделаю фото английской рубашки, и Вы (при желании) ее вдоволь покритикуете. После того как Вы выставили фото ажно трех рубашек, это будет как минимум справедливо.

Андрей

[kybela]

Ок, ждём с интересом

[cherkes]

Италия вс Англия более или менее разобрались, хотя очевидно, что каждый остался при своем)
Давайте теперь разберемся кто из производителей, желательно авторитетных, предлагает длину лонг/экстра лонг при слимовой посадке?
Был бы очень признателен за варианты)

[andreyb2]

Сообщение от kybela

Ок, ждём с интересом

Постарался принять позу, примерно похожую на Вашу -- чтобы легче было сравнивать посадку, воротничок и пр. Хотя поза, конечно, нифига не естественная -- что портит впечатление (и в Вашем случае).

Андрей

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Были вопросы по ширине манжеты (у kybela) и швах в области плеча (у FINNN'а). Прикладываю фоты.

Кстати! FINNN, где же фото рубашки на Вас? Я так наслышан про потрясающий крой, что не в силах ждать. Или как обычно: "у меня всё как у kybela, только лучше"? -- ну то есть слив?

Андрей

[Jason Voorhees]

Сообщение от andreyb2

FINNN, где же фото рубашки на Вас? Я так наслышан про потрясающий крой, что не в силах ждать. Или как обычно: "у меня всё как у kybela, только лучше"? -- ну то есть слив?

Финн при всей своей нелюбви ко всему английскому уверен, что джентельменам нужно верить на слово.
Поэтому верим, что у Финна есть "кайфовый итальянский непромокаемый кашемир", "неколючий итальянский твид", "итальянские поховики, греющие и сидящие не в пример какому то Гусю", сорочек вообще без счета, купленных в 3 раза ниже ритейла, про обувь я вообще молчу. И конечно все это сидит ну просто идеально без заломов, складок и так далее, хоть сразу на Пити Умо.

[FINNN]

Сообщение от andreyb2

Кстати! FINNN, где же фото рубашки на Вас? Я так наслышан про потрясающий крой, что не в силах ждать. Или как обычно: "у меня всё как у kybela, только лучше"? -- ну то есть слив?

Я вам ничего не обещал, не надо выдумывать.Практически все rtw неаполитанцы сшиты +/- в одном фите, различия практически только в наличии/отсутствии выточек на спине, которые легко распускаются. Как шьются плечи - я уже показал и это в корне отличается от того, что вы снова демонстрируете + очень маленькая плотность стежков на дюйм - это реально бросается в глаза и она гораздо ниже(если не в разы!) даже самых простых неаполитанцев типа Mattabish,Barba. Непропорционально широкая манжета, о чем уже говорил kybela. Широкие, я бы сказал старперские рукава с несуразно-высокой посадкой штанов вызывают легкое недоумение - это не выглядит ни элегантно, ни современно и вообще ужас. Что касается английской сорочки... andreyb2, я к ним даже близко не подойду глядя на то, как они исполнены - это полное ПОРНО и лично мне даже фит их неинтересен, хотя и здесь абсолютно никаких преимуществ нет. Напомню - вы до сих пор не назвали ни одного аргумента в пользу английской сорочки, покупать или не покупать их - дело каждого, только давайте не будем говорить об их эстетике, это действительно смешно, такие сорочки носят в детстве. Другими словами - нет желания брать по непонятной цене то, что в итоге кроме смеха окружающих ничего не вызывает, повторюсь - они ничем не отличаются от сорочек для детей. Всё один в один как с обувью.

Сообщение от Jason Voorhees

джентельменам нужно верить на слово.

Jason Voorhees, поправьте меня, если я что-то не так сказал. Вот сейчас можно выступать по существу, но что-то подсказывает что мы вас потеряем.

[Fulvio Lucisano]

Сообщение от FINNN

Я вам ничего не обещал, не надо выдумывать. kybela демонстрировал bespoke - это было очевидно по подгонке. Все rtw неаполитанцы сшиты +/- в одном фите, различия практически только в наличии/отсутствии выточек на спине, которые легко распускаются. Как шьются плечи - я уже показал и это в корне отличается от того, что вы снова демонстрируете + очень маленькая плотность стежков на дюйм - это реально бросается в глаза и она гораздо ниже даже самых простых неаполитанцев типа Mattabish,Barba. Непропорционально широкая манжета, о чем уже говорил kybela. Широкие, я бы сказал старперские рукава с несуразно-высокой посадкой штанов вызывают легкое недоумение - это не выглядит ни элегантно, ни современно и вообще ужас.

Если ЭТО было сшито на заказ, то слов просто быть не может. "Большое количество вкуса" заказчика говорит (скорее кричит) само за себя. Если RTW на распродаже - можно попытаться понять, хотя и это не просто.

Спецом снял фото, чтобы продемонстрировать вид неаполитанской RTW сорочки "курильщика" в противовес английской беспок (?) сорочке "здорового человека"

[old patrick]

FINNN,
к вам запрос на критику. фото сделано только что. единственное, что швы на плечах сделать не удалось -- раздеваться побоялси. но, уверяю, что они выполнены также как на манжетах. рубаха кажуальная, под джинсы, твид, броги. то есть все, что вы любите...

Fulvio Lucisano,
кмк, у Андрея посадка рубашки с точки зрения "слимовости" очень похожа на посадку двух последних сорочек ув. kybela (самая первая была действительно экстра-слим) -- в крупную синюю полоску и розовая в клетку баттон-даун.
стиль, да, совершенно другой, но - это ведь вкусовщина. мы же про посадку, а не про детали (про них вроде бы выяснили уже всё)?
у вас же, посадка еще дальше от вашего же идеала - "в облипку".

PS просьба не цепляться к недостаткам тушки. носятся и сидят рубахи, пошитые на заказ, исключительно на своих владельцах с учетом их особенностей.

[tres]

andreyb2 Зачем такие длинные манжеты, и почему такое маленькое количество стежков на дюйм в плечевых швах? И то, и другое бросается в глаза.

[andreyb2]

Сообщение от FINNN

Я вам ничего не обещал, не надо выдумывать.Практически все rtw неаполитанцы сшиты +/- в одном фите, различия практически только в наличии/отсутствии выточек на спине, которые легко распускаются.

Сообщение от FINNN

лично мне даже фит их неинтересен, хотя и здесь абсолютно никаких преимуществ нет.

Да, не обещали -- не спорю.

Но надеюсь, теперь стоны про кривой английский и божественный итальянский крой пропадут -- ибо не более чем слова, от которых Вы ещё и с лёгкостью отказываетесь.

Сообщение от FINNN

Напомню - вы до сих пор не назвали ни одного аргумента в пользу английской сорочки

Напомню, что называл -- цена.

Если попробовать перечислить плюсы английских рубашечников по сравнению с итальянскими (внимание: сейчас речь о bespoke!) то для меня это:
1) Цена. 160-180 фунтов (то, что в последний раз платил я) против 300+ евро. Причём в эти 180 фунтов входят огромный выбор тканей, включая большую часть ассортимента Alumo. У итальянцев (тех, что знаю -- а знаю, конечно же, не всех) для приличной ткани ценник сразу растёт -- шагами по 50 евро.
2) Выбор тканей. У моего рубашечника и Acorn, и Alumo -- про вездесущих Albini, Monti и SIC Tess даже не говорю. У тех итальянцев, что я подробно рассматривал, выбор в разы меньше. К примеру, Acorn днём с огнём не найдёшь -- а приятные глазу тэтсолы только там. Не знаю, в чём тут дело, но факт. Возможно, не хотят / сложно связываться с не-итальянскими производителями (Acorn, Alumo)?
3) Английский стиль. В теории bespoke позволяет получить что хочешь, на практике "почерк" всё равно есть. Сравнение моей рубашки и рубашки kybela это хорошо показывает. Можно ненавидить английский стиль -- OK. Тогда это наоборот, минус.
4) Английский язык. В пошиве на заказ особенно важно, чтобы было полное понимание. С итальянцами (а также французами и австрияками) у меня такого не было. Мы общались по-английски, но как-то с трудом он им давался. В результате многие нюансы были упущены.
5) Комфорт. Для меня английские рубашки -- из-за более свободного кроя и понимания (см. пункт 4) очевидно комфортнее. Замечу, что крой свободнее там, где это имеет смысл -- те же руки, которые постоянно двигаются. Манжеты и воротничок ни фига не свободнее -- они точно по размеру.

Есть и минусы. Самый главный Вы назвали:

Сообщение от FINNN

Как шьются плечи - я уже показал и это в корне отличается от того, что вы снова демонстрируете + очень маленькая плотность стежков на дюйм - это реально бросается в глаза и она гораздо ниже даже самых простых неаполитанцев типа Mattabish,Barba.

(Только не плечи, конечно -- так и не смогли объяснить, чем одни лучше других)

У англичан "минимально достаточное" качество пошива. Функционально, надёжно, но совсем без изящества. Пришивать пуговицы на черенке я так и не сумел заставить. Это, без сомнения, грустно. Итальянцы здесь в целом на голову выше -- ну это если не брать ручные швы, конечно. Там всё снова грустно.

Монограммы при этом у меня самые изящные именно на английских рубашках. У итальянцев и французов они тоже ручные, но техники и изящества не хватает. Говорю, понятное дело, за тех у кого заказывал -- не за всех вообще.

RTW рубашки давно уже не покупаю, так что здесь не силён. В своё время покупал рубашки Harvie & Hudson -- очень нравились и ценник был умеренный. Какие они сейчас, не знаю -- с тех пор всё могло поменяться.

Сообщение от FINNN

покупать или не покупать их - дело каждого, только давайте не будем говорить об их эстетике, это действительно смешно, такие сорочки носят в детстве.

Да как об этом говорить, если ни одного фото от Вас не дождались, так что приходится довольствоваться словесами о "кайфовости" и "магии"! В самом деле, уж помолчите...

Сообщение от FINNN

Непропорционально широкая манжета, о чем уже говорил kybela.

Про это не понял -- если её сделать ещё уже, рука просто не влезет. Или речь о том, что она глубокая?

Сообщение от FINNN

Широкие, я бы сказал старперские рукава с несуразно-высокой посадкой штанов вызывают легкое недоумение - это не выглядит ни элегантно, ни современно и вообще ужас.

Ну вот -- вроде бы официально гуру стиля, итальянец к тому же: https://www.google.ru/search?q=Giann...w=1920&bih=949.

Что для Вас элегантно? -- покажите фо... ах да, извините, забыл.

Андрей