Как бы мысль о подделках и не подделках

[PocoLoco]

Сообщение от Moty

Кстати, требовать от вещи в 10 раз дешевле того же качества - глупо.

Так вроде бы сами производители подобных "хомажей" и рекламируют свою продукцию под лозунгом (утрирую) "такое же качество, но в 10 раз дешевле", разве нет?
Фактически, вся идеология привлечения покупателей у таких компаний строится на слогане "зачем платить больше?" (С) Дося.

Зачем же потом делать удивлённый вид, когда от них потребуют качества, как у оригинальной модели, с которой они скопировали свою продукцию?

Или производителям "хомажей" всё же нужно признать, что качество их продукции не такое же, как у оригиналов?

[niju]

Сообщение от PocoLoco

Или производителям "хомажей" всё же нужно признать, что качество их продукции не такое же, как у оригиналов?

А буржуи, к примеру, уверены что качество рядом: http://forums.watchuseek.com/f275/an...ad-912191.html

[Freelancer]

Извиняюсь,что с запозданием отвечаю,но оказывается в этой теме лимит по сообщениям и я не мог сразу ответить.Отвечаю сейчас.

Сообщение от Moty

Кстати, требовать от вещи в 10 раз дешевле того же качества - глупо.

Глупо начинать писАть ответы, не прочитав то, о чём предлагалось,о КОНКРЕТНОМ предмете обсуждения.
Если бы Вы прочитали то,что предлагалось по ссылке,то заметили бы, что там уже ЭТО выдвигалось как один из весомых аргументов,а так же о том,что такой косяк в часах за 350евро это нормально http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=54 .
Плюс Вы забыли добавить ещё аргументов про "...зато отличный сервис " и "...зато Гюнтер клёвый чувак...".Видимо не читали дальше картинок ту бурную дискуссию про качество часов,"проходящих двойной контроль" этого самого "качества".
Как-то не вяжется то,о чем вы говорите, с заявленными ранее тезисами в посте #108 и с которыми, как я понял, Вы согласны.

Сообщение от niju

бОльше труда: http://www.steinhartwatches.de/en/OC...matic,383.html

Уж если после такого "бОльшего труда" и "двойного контроля качества" на выходе имеем то,что на приведенной выше фотографии, то как-то сразу мысль всплывает про "...бОльше маркетинга" со стороны сами знаете кого,особенно здесь на форуме.
Ещё раз пожелаю Вам удачного чтива....Если не передумаете.

Сообщение от Moty

Ни за что не поверите, но она там есть.

Мдя,всё-таки в СССР среднее образование было получше.Не поверю.И,пожалуйста, не надо мне давать ссылку на википедию с лекцией про трение покоя.
В данном случае вставка держится за счет сил растяжения(вставка как бы расталкивает стенки углубления под неё) и сжатия(эти же стенки сдавливают её), а так же двустороннего скоча или клея.Это я про Штайна.
А у Ролекса даже на вашем видео прекрасно видно,что и без клея замечательно всё держится.
Могли бы и сами увидеть и услышать 1мин.22сек.-1мин.24сек. как происходит защелкивание вставки.А вот,если интересно,схема крепление на керамике.Там посложнее.

Как видите и там вставка не за счет "силы трения" держится

Сообщение от Moty

А в хрени за 50 баксов там нет пластика.

Про хрень за 50 баксов не знаю, не покупал.
Лично я предпочитаю отвечать за то,с чем имел дело,а не уводить разговор в сторону.Мы,вроде бы обсуждаем часы,сделанные с "огромной затратой трудовых ресурсов" и часы,с которых они были содраны.Не так ли?
Поэтому не надо уходить от ответа на конкретно приведённый пример, ссылаться "на хрень за 50 баксов".

Сообщение от Moty

И ещё, мне очень интересен не отвеченный мой вопрос про "литьё".

Это Вы у меня спрашиваете?Если да,то не знаю.Не интересовался.Надеюсь тот,к кому Вы обращались ответит.
Но по качеству изготовления своё мнение озвучил в посте #110 . Ибо имею возможность сравнить то,о чем говорим вживую, а не по картинкам.А вы?

Сообщение от niju

А буржуи, к примеру, уверены что качество рядом: http://forums.watchuseek.com/f275/an...ad-912191.html

А чем "уверенные буржуи" отличаются от уверенных, что "купили Ролекс за недороХа", соотечественников,и заявляющих об этом здесь, а на самом деле уговаривающих в первую очередь себя в правильности своей покупки.

[freejur]

С интересом прочитал тему. В очередной раз убедился, что "тяжела и неказиста жизнь простого хоммажиста"... "Мильон терзаний" отдыхает.

От слова "Гюнтер" уже мутить начинает.

[niju]

Сообщение от Freelancer

А чем "уверенные буржуи" отличаются от уверенных, что "купили Ролекс за недороХа", соотечественников,и заявляющих об этом здесь, а на самом деле уговаривающих в первую очередь себя в правильности своей покупки.

Ну как чем, "уверенные" идут покупают оригинал ролекса и сравнивают

[Alex Torin]

Не хочу оправдывать любителей подделок, а тем более их производителей, но лично я благодаря подделкам в конце 90-х стал интересоваться часами, часовыми марками, и в последствии заболел "часовой болезнью". С улыбкой вспоминаю то время, когда народ повально щеголял в палевных часах "от Ф.Мюллера" и "Ж. Перюго", а в одном из центральных магазинов Питера был целых отдел этих "заманух". Для того сумасошедшего времени это было нормально.
Сегодня же счетаю глупостью носить такое "палево": хочешь хорошие часы - приложи усилия и они будут твоими.
Спасибо за внимание

[Freelancer]

Сообщение от niju

Ну как чем, "уверенные" идут покупают оригинал ролекса и сравнивают

Т.е. Вы к их мнению прислушиваетесь и им верите?Оно для Вас авторитетно.
А чем я отличаюсь тогда от "уверенных буржуев", купив "оригинал" от Г.(сокращаю т.к. беспокоит проблема с желудком уважаемого freejur,когда кто-то произносит полное имя "клёвого чувака" ),
и,сравнив его с оригиналом(без кавычек), высказал своё мнение на основе ЛИЧНОГО опыта????Вот такое:

Сообщение от Freelancer

Можно.Причем довольно фиговенького качества.
Сугубо личное мнение,основанное на сугубо личном опыте.

Только Вам почему-то оно не нравится и Вы не согласны.Почему?Потому,что сами носите часы с "самобытным дизайном от Г."?Кстати,сами не хотите попробовать?Купить и сравнить оригинал?Прежде чем заявления делать вроде этих

Сообщение от niju

Больше труда: http://www.steinhartwatches.de/en/OC...matic,383.html
Больше маркетинга: http://www.valetmag.com/style/profil...submariner.php

И ещё вопрос: а Вам мысль в голову не приходила,что их, "уверенных буржуев", отзывы практически под копирку отзывов наших,местных поклонников Г., вроде Вас,только на английском языке( вот наша версия,форумная,
аналогичного сравнения http://forum.watch.ru/showthread.php...ighlight=pepsi Спасибо Юлии.Тоже "пошла,купила и сравнила", образно говоря), но суть-то отзывов поклонников Г. одна: "Купили за недороХа почти Ролекс.Так зачем платить лишнее?".
И не всё там однозначно,у "уверенных", про "качество рядом".Уж если привели ссылку ,то почитайте все отзывы.А тем более от владельцев, имеющих одновременно и Ролексы и поделки от Г.
А то Вы,извините, как предыдущий оратор Moty, один аргумент привели, а всю тему ,видимо,не прочитали.
Но я уважаю Ваш выбор, главное,что Вам лично Ваши часы нравятся.Но это не значит,что Вы купили почти оригинал за сумму в разы меньшуу стоимости оригинала и теперь можете делать выводы, которые я процитировал Выше.
Просто иногда надо иметь возможность на СОБСТВЕННОМ опыте сравнить оригинал и изделие,похожее на него.И делать вывод желательно на основании ЭТОГО опыта,а не картинок и отзывов из интернета.
Дальше дискутировать с Вами не собираюсь.И так всё по сотому разу про оригинал и "самобытны дизайн от Г." терто-перетерто.Пора бы уже Г. форуму приплачивать за частое упоминание его имени,вызывающее,правда, у некоторых уважаемых форумчан рвотные позывы.Но и отрицательный пиар это тоже пиар.Ведь "...не важно как о тебе говорят,ибо если не говорят,значит ты мёртв..."

[granat66]

По поводу литья-ПОЖАЛУЙСТА ВСЕ И НАВСЕГДА ---забудьте.
Таким образом не получить качественный металл в силу физики данного процесса(негомогенность,пустоты,зона усадки)
Всё что мы имеем хорошего-это изначально литые заготовки,прошедшие процессы прокатки,ковки,возможно прессования итд.
К примеру Дамаско точится изначально из прутка примерно Ф 70 мм,
а сам этот круг прокатывается из литой заготовки примерно 250х250 мм.
Ролекс делается из плиты примерно 25 мм толщиной.Там литая заготовка была примерно 500х700х2000мм.
Существует конечно высокоточное литьё под давлением в сложные формы,
но это не про нас в силу нецелесообразности.

Сообщение от freejur

От слова "Гюнтер" уже мутить начинает.

Меня тоже мутило по первоходу на форуме,
но потом после детального изучения данного персонажа-
понял,что человек Правильный . Для нашего сообщества он получается вроде линейки или
если говорить более научно-единицы измерения.

[niju]

Т.е. Вы к их мнению прислушиваетесь и им верите?Оно для Вас авторитетно.

На основании чего вы так решили? Мне оно как минимум интересно, решил вот и с вами поделиться

А чем я отличаюсь тогда от "уверенных буржуев", купив "оригинал" от Г.(

Избытком желчи в организме. А так, личный опыт на то и личный, что у всех разный. Открою тайну мироздания - истины не существует, есть лишь точки зрения.

"Купили за недороХа почти Ролекс.Так зачем платить лишнее?".

В том то и дело, речь не за качество ролекса, а что за машинку в похожем дизайне и не худшей точности хода приходиться платить деньги которые, кхм, ну не так жалко потратить на хорошую вещь. Кстати из чего вы сделали вывод что у меня есть эти дайверы? Своими авиаторами я более чем доволен.

Ничего не могу поделать с тем, что вас задела реплика про то что в штайнах меньше маркетинга и больше "работы" в свою цену, но приписывать кучу вытянутых неизвестно откуда цитат наверное в контекст не стоит

[freejur]

Сообщение от niju

в штайнах меньше маркетинга и больше "работы"

Про маркетинг - такой мощной и агрессивной рекламы ни одному сравнимому с Штайном производителю на форуме нет. При этом таких "ателье" - вагон и маленькая тележка. Нельзя не отдать должное герру Штайну - он очень неплохо сотрудничает с форумами и дает многим их участникам фантомное ощущение некой причастности и эксклюзивности. По простому торгует воздухом. Так что за маркетинг господина Штайна можно не беспокоиться - он продуман на 5 с огромным жирным плюсом.

А вот слово "работы" Вы правильно в кавычки поставили, ибо во многих случаях "работа" заключается в банальном: "Тихо свиснул и ушел, называется нашел". В российских реалиях такая "работа" зазорной не особо считается и герр Штайн многими воспринимается как некий часовой Робин Гуд, который отнимает дизайн у богатых и раздает его бедным.

А вообще, кмк не совсем корректно проводит сравнение того же Суба Ролекса и Суба Штайна. Это часы ориентированные на разные ЦА - тот кто носит Суб Ролекса не купит Штайна по понятным причинам, тот кто носит Суб Штайна скорее всего не купит Суб Ролекса по причинам другим, но не менее понятным.