Вот вам и Швейцария!

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Sergiu

Я хочу принести искренние извинения всем кого могли каким либо образом могли задеть некоторые высказанные мной определения.

Поздно! Неосторожные высказывания привели к созыву внеочередного заседания Совбеза ООН. Швейцарские вооруженные силы, как известно не входящие в НАТО, приведены в повышенную боевую готовность и выдвинуты границам сопредельных государств в восточном направлении. Компания Victorinox переключилась на выпуск исключительно военных ножей и выпустила лимитированную серию хронографов Stalingrad 2013. Курс шв.франка упал по отношению к российскому и белорусскому рублям и казахскому тенге.
Нас может спасти только покупка крупной партии часов Тиссо или активное участие в аукционе Antiquorum в разделе нетленных редких экземпляров Patek Phillipe.
Страны Бенилюкс заняли выжидательную позицию, ожидая результатов очередной выставки в Базеле

[Petrovi486]

Что бы не говорили, а швейцарцы как военные-молодцы.
Наёмничали много, да и сейчас наёмничают в разных уголках мира.
Необходимо отметить, что именно слава солдат удачи (а не У ДАЧИ) привела их в гвардию Ватикана.
Если не ошибаюсь, в 39-м фашики хотели занять территорию Ватикана. Гвардия с всего лишь легким вооружением заняла оборону. После этого фашики поменжевались и отвалили. Дело не в том, что фашики испугались или еще что-то.
Дело в гвардии - они бы стояли до конца. Может был бы еще один пример героизма, как у крепости Осовец (атака Мертвецов) или Бресткой.

[mvm2013]

Я, что то не припомню из истории второй мировой, что бы швейцарцы засветились бы с героическими подвигами и батальными результатами на любой из воюющих сторон. Чего превозносить то?

[disdep]

Сообщение от mvm2013

Я, что то не припомню из истории второй мировой, что бы швейцарцы засветились бы с героическими подвигами и батальными результатами на любой из воюющих сторон. Чего превозносить то?

Дык, войну всегда выигрывает тот, кто в ней не участвует.

[PocoLoco]

Сообщение от Petrovi486

да и сейчас наёмничают в разных уголках мира.

Это не так. Сейчас швейцарцы служат только в гвардии Ватикана.

После Великой французской революции, когда швейцарские наёмники понесли очень большие потери (в память о чём был создан замечательный люцернский "Умирающий лев") и после наполеоновских войн, когда швейцарская армия практически не проявила себя (например, при взятии Берна французами потери швейцарцев составили около 100 человек, а французов -- аж три человека), наёмничество было запрещено.

(Хотя надо отметить, что не все населённые пункты сдавались французам без боя: в других регионах Швейцарии, в частности на территории нынешнего кантона Граубюнден, местное население активно сопротивлялось, вплоть до того, что предпочитало сжигать свои дома (по возможности -- вместе с захватчиками) и уходить в горы.
Но большая часть швейцарцев подчинилась французам, и даже сформированные из них крупные подразделения принимали участие в российском походе Наполеона.)

Что же касается Второй мировой войны, то Швейцария, хотя и была нейтральной, объявила 1 сентября 1939 года мобилизацию (подразумевается, что против гитлеровской Германии), и, как минимум, мужская часть населения отмечает эту дату как праздничную.
Но это не мешало Швейцарии торговать с нацистами, поставлять им вооружение и хранить в банках их золото. (Собственно, одна из теорий внезапного расцвета Швейцарии после Второй мировой войны утверждает, что основой благосостояния страны стали "зажатые" швейцарскими банками деньги нацистов.)

Сообщение от Petrovi486

После этого фашики поменжевались и отвалили. Дело не в том, что фашики испугались или еще что-то.

Пародокс состоит в том, что, скорее, швейцарцы боялись итальянских фашистов.

По крайней мере, нападения со стороны Италии они опасались чуть ли не больше, чем немецкого. И нагородили совершенно дикое количество укреплений, и не только на границе, но даже и в центральной части Швейцарии (вплоть до того, что даже в одном из самых туристических регионов, -- Бернском Оберланде, -- построили множество скрытых дотов, подземных ходов и т.п.). Часть из них существует до сих пор (в некоторых местах можно увидеть, как железнодорожные пути вдруг уходят вроде бы как в скальную стену), а некоторые даже доступны для посещения туристами, типа замаскированной под деревню артиллеристской батареи на берегу озера Бриенц.

А сейчас швейцарская армия за рубежом принимает участие только в миротворческих операциях, хотя в последние годы стала больше дружить с НАТО.

Но что в стране существует практически культ армии -- это бесспорно. Хоть и нет выставленного напоказ милитаризма.

[geher]

Сообщение от PocoLoco

Пародокс состоит в том, что, скорее, швейцарцы боялись итальянских фашистов.

Я не знаю, кого боялись швейцарцы, но с ватиканской гвардией не все так просто. Туда отбирают не только по физическим характеристикам, но и требуют. чтобы кандидат был добрым католиком во всех отношениях. Естественно, что подобным образом подобранный контингент был готов защищать свои святыни до последней капли крови, что было совсем не на руку фашистам, поскольку Италия в достаточной степени католическая страна.
А особенность комплектования гвардии Ватикана, в соответствии с которой туда берут исключительно швейцарцев, связана помимо прочего с тем, что именно швейцарцы когда-то спасли папу Климента VII.

[PocoLoco]

Сообщение от geher

Я не знаю, кого боялись швейцарцы, но с ватиканской гвардией не все так просто.

Я согласен, что швейцарские гвардейцы Ватикана -- это особый случай.
Но всё же полагаю, что Муссолини не стал захватывать Ватикан не из-за страха перед ними, а чисто из политических соображений.

[Petrovi486]

Во! нашел!Не в 39-м, а в 43!
Когда в 1943 году немецко-фашистские войска вступили в Рим, швейцарская гвардия в серой полевой форме заняла круговую оборону вокруг Ватикана. И вооружены швейцарцы были далеко не средневековыми алебардами. Командование швейцарской гвардии заявило немецким парламентерам, что если немцы попытаются нарушить границу города-государства, то гвардия начнет боевые действия и будет сражаться до последнего патрона. Немцы не решились вступить в бой. Во время Второй мировой войны ни один немецкий солдат не переступил границы Ватикана.

[PocoLoco]

Сообщение от Petrovi486

Откуда такая информация.

Из некоторого знания швейцарской истории и законодательства.
В частности, федеральным законом это запрещено с 1853 года (хоть и не было предусмотрено санкций), а с 1929 г. за наёмничество было введено уголовное наказание (статья 94 Воинского УК (Militärstrafgesetzbuch)).

Сообщение от Petrovi486

У меня товарищ в Иностранном служил, были там швейцарцы. Думать, что их нет в остальных местах сомнительно. Учитывая,что у них строго с военной обязанностью, они могут и скрывать происхождение.

Полагаю, Вы путаете официально разрешённое наёмничество (которое было в Швейцарии раньше, а теперь запрещено на законодательном уровне) с личной инициативой отдельных граждан.

Понятно, что эти самые отдельные граждане (и швейцарские, да и нашей страны в том числе, чему подтверждением служат, например, события в Сирии) могут выступать в качестве наёмников, но на государственном уровне в Швейцарии наёмничество запрещено.

[Petrovi486]

Я и не говорил, что сейчас швейцарцы массово валят Дикими гусями за рубеж.
Времена далеко не средневековые. Но наемников оттуда хватает.
Ну, а законодательство на то чтоб его нарушать, где бы оно не было.
Ибо: В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение. К другим странам это тоже относится.
Всегда найдутся горячие головы.