шпионы и предатели (бегунки)

[Baroque]

Сообщение от SergB

то тема давно и явно свалилась в оффтоп

Да собстно она там с самого начала и была.
Посыл темы был не обсуждение разведчиков, а как правильно заметил ув. Каппелан парт. разбор морального облика тех, кто уезжает работать и жить за границу.
С клеймением их позором а так же намеками на их умственное и душевное здоровье.

Достаточно прочитать первые посты.
- Председатель: Прошу голосовать кто считает, что все предатели мрази?!
- Секретарь: Единогласно (4чел)

На этом можно было тему и закрывать

[магурo]

Сообщение от SergB

В 24.00 тема будет закрыта

по средне-американскому времени пож-та, чтобы " американские " участники полностью высказались....

[магурo]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Перечитал еще раз тему- опять какой-то мутняк получается.
.

если нет четкого мировозрения и понимания процессов, то все видится в мутном тумане... у Вольфа Месинга в голове тумана не было , знал куда и к кому бежать... понимал, где центр Родины. Не у всех есть такое понимание на 33 года вперед

Сообщение от Baroque

Посыл темы был не обсуждение разведчиков, а как правильно заметил ув. Каппелан парт. разбор морального облика тех, кто уезжает работать и жить за границу.

не верно! был разбор шпионов и предателей, и пришли к выводу, что правильнее "стимулировать" их выезд из страны.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=204

[Саня]

Ребята, если честно
В 24.00 тема будет закрыта

[Baroque]

Сообщение от магурo

был разбор шпионов и предателей, и пришли к выводу, что правильнее "стимулировать" их выезд из страны.

Ну так поздно пришли. Долгое время стимулировали выезд ученых, писателей, музыкантов...

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от магурo

если нет четкого мировозрения и понимания процессов, то все видится в мутном тумане... у Вольфа Месинга в голове тумана не было , знал куда и к кому бежать... понимал, где центр Родины. Не у всех есть такое понимание на 33 года вперед

Вы бы еще Нострадамуса вспомнили.
Мессинг, будучи евреем бежал от нацистов из оккупированной Польши. Чувство центра, о котором вы пишете есть у перелетных птиц, рыб, идущих на нерест в верховья рек, за тридевять морей. У человека должны быть мозги, помогающие ему выбрать правильный путь, а не рефлекс. Судьба Зорге- трагическая, отразившая всю жестокость игр в идеологию и разведку. За что он отдал жизнь непонятно. За Родину по рождению, которую он не спас от войны и от трагических потерь? За своих хозяев и вербовщиков, расстрелянных вождем? За вождя, который не верил ему, даже сообщавшему правду и погубившему его жену, не признавшем его даже после Победы? За своих подопечных, завербованных во имя "правого" дела?
За мифотворцев, эксплуатирующих тему для воспитания подрастающего поколения? За идеологов, пытающихся за подобной трескотней скрыть правду о подготовке и проведении войны?

[магурo]

Сообщение от Baroque

Ну так поздно пришли. Долгое время стимулировали выезд ученых, писателей, музыкантов...

вот один из них....

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от SergB

Ребята, если честно, то тема давно и явно свалилась в оффтоп.
............
В 24.00 тема будет закрыта

Участникам обсуждения просьба не терять хрустальные туфельки

[Baroque]

Ну если вам угодно погрязнуть в спорах, то нет, я о Бродском.
Бостон да и вся Британия Изрядно разбавлены советскими, российскими учеными трудящимися во всех областях науки на благо чеоловечества
Ну а кому-то и "таджиков" хватит.

[Klark03]

Сообщение от Oleg Mikhnich

За Родину по рождению, которую он не спас от войны и от трагических потерь? За своих хозяев и вербовщиков, расстрелянных вождем? За вождя, который не верил ему, даже сообщавшему правду и погубившему его жену, не признавшем его даже после Победы? За своих подопечных, завербованных во имя "правого" дела?

Вот здесь не соглашусь, спас и очень много жизней, насчет вступления Японии в войну с СССР ему поверили и это позволило перебросить войска с Дальнего Востока, которые сыграли решающую роль в битве под Москвой. Вот чего я действительно никогда не понимал, так это всепрощение народа, не смотря на все издевательства над ним, достаточно вспомнить 1941 год, когда репрессированных офицеров возвращали в действующую армию и они с криками "За Сталина" шли в атаку.

Мессинг же как не странно рванул именно в СССР, хотя на Западе он бы больше денег заработал, да и просто имел бы больше.