Свершилось! Стрела Sekonda 3017

[TonyG]

Ракета и Полет это не с Гагариным, это связано со с первым спутником, поэтому отсчет надо вести не с 1961, а с 1957 года.
По поводу Raketa и Poljot, мое ИМХО это названия экспортной продукции 1МЧЗ и ПЧЗ с конца 50х, а не с начала 60х. 2МЧЗ видимо шел в догоняющих, и начал клепать в импортные комплектующие с начала 60х

[Авиатор]

Сообщение от User Anonimous

Всё зависит от условий хранения....
От чего серебро покрывается патиной - от соприкосновения с кислородом из воздуха...

Скорее с серой, чаще из тоже же воздуха - с сероводородом.

[bochonok]

Два основных фактора влияют на окисление металла ;
1 - что преобладает в воздухе и осадках
2 - какая лигатура присутствует в сплаве ( чистые металлы в изделиях крайне редки )

[Андрей Бабанин]

Сообщение от TonyG

Ракета и Полет это не с Гагариным, это связано со с первым спутником, поэтому отсчет надо вести не с 1961, а с 1957 года.
По поводу Raketa и Poljot, мое ИМХО это названия экспортной продукции 1МЧЗ и ПЧЗ с конца 50х, а не с начала 60х. 2МЧЗ видимо шел в догоняющих, и начал клепать в импортные комплектующие с начала 60х

В принципе вы сподвигли меня поизучать тему поподробнее.
Имена собственные, связанные с космосом, появлялись по мере успехов.
Одним из первых названий было Спутник. Восток появился определенно с момента появления пилотируемого корабля Восток. Широкую известность этот корабль получил лишь с полетом Гагарина. Чайка, как я писал выше, появились не ранее окончания миссии Терешковой летом 1963 года, Орбита и Космос тоже плоды этого времени.
Безусловно интересно появление имени собственного Ракета или Полет. Если слово ракета еще может быть связано с ракетой-носителем первого спутника, то по Полету у меня есть сомнения. Но были еще собаки, их имена тоже оставили след в именах собственных тех лет, например, сигареты Лайка, выпущенные в 1957 году.
Вернувшись к теме я замечу, что часы Стрела так назывались не изначально с момента появления в 1958-1959 годах, а несколько позже, были до 1964 года. И я еще не получил ответа по 2 мчз. Считается, что часы 2 час. завод выпускались одновременно с 1 час заводом. В пользу этой версии указывает реклама часов, где изображены часы 1 час завода на фоне коробки, а также реклама часов 2 час завода с раретушированным названием на фоне той же коробки. Но вообще 2 час завод нередко был стартовой площадкой для выпуска новых калибров, например Луча 1609. Знающие люди имеют информацию, что самые ранние часы этой конструкции выпущены именно на 2 мчз. К сожалению, слишком мало иформации по периоду выпуска часов 3017 на 2 мчз. Я бы с удовольствием поразбирался бы в вопросе.

[Андрей Бабанин]

Сообщение от bochonok

Два основных фактора влияют на окисление металла ;
1 - что преобладает в воздухе и осадках
2 - какая лигатура присутствует в сплаве ( чистые металлы в изделиях крайне редки )

В часовых циферблатах используется лак поверх покрытия. Чистое серебрение обычно не используется. Отсюда процессы старения циферблатов связаны с деградацией лака, а не окислением серебра. Поэтому и сейчас несложно найти часы с прекрасными циферблатами тех лет, просто факторы, влияющие на деградацию были сведены к нулю.

[bochonok]

Не согласен. Лак тоже дышит, Ему свойственно желтеть. Живет своей жизнью ( это про длинные сложные спиралевидные молекулы ) Далеко не 100% защита. Про 0 разговора быть не может

[Андрей Бабанин]

Я не писал, что лак - 100 процентов защита, но лак не даёт серебрению вести себя так, как серебряные ложки. Кроме того, я нередко вижу вполне сохранившиеся циферблаты, которым не один десяток лет, поэтому склонен считать, что только часть циферблатов стареет и деградирует в любых условиях, в то время как большая часть циферблатов стареет в зависимости от условий хранения и носки.

[bochonok]

Андрей , Вы публикуете односторонние подборки правда-факт
Вот Вам обыденная история из жизни;
Вчера встретил дядю Колю с опухшей щекой ....
А я ведь помню , как он хвалился год назад, что пломба по последней технологии и она по скончание его дней
И .... вот ... беда. А Вы про лак, про 65 лет, про блистер.
Чуть-чуть разбавлю тему правдивым юмором.
С уважением

[Андрей Бабанин]

Мы говорим об одном и том же. Вы пытаетесь сказать, что циферблату за столько лет очень трудно сохраниться. Я с вами здесь соглашусь. Есть часы Полет Амфибия 20 АТИ, с синим циферблатом. Достаточно сложно найти часы с хорошим циферблатом. Химическое окрашивание оказалось не очень стойким и поменяло цвет на подавляющем большинстве часов. Но все же встречаются и часы с синим циферблатом. Есть часы штурманские. Я один раз увидел циферблат, как он выглядел в момент производства. Это светло -зеленый люм и глянец. Обычно циферблаты испорчены временем, светомасса буро желтая. Точно так же мне один раз свезло найти Тутиму 1 МЧЗ с светло-зелеными стрелками, а не буро-желтыми. При этом цифры на циферблате все равно побурели. То есть в ряде случаев (хотя бы приведенных) реально исключительно сложно найти циферблат в том виде, как он был выпущен на заводе. Стрелы тоже часто повреждены временем - нередко попадались циферблаты с непонятным бурым пятном по центру или сбоку. Но также не раз встречал и хорошие циферблаты. В отличие от штурманских найти циферблат в состоянии 4 или 4+ достаточно несложно. Изредка попадаются и идеально сохранившиеся циферблаты. Пусть один из ста известных, но такой есть.
Коллекционер обычно сосредоточен на поиске часов в идеальном состоянии. Приятно иметь оригинальные часы, которые сохранились через десятиления, оставшись не ношенными и не поврежденными временем. Как коллекционер вы меня должны понять. Напимер Славу Транзистор с датой с зеленым циферблатом крайне сложно найти с необлезшей краской - почти все известные именно в разной степени повреждены, но вам удалось найти часы аж с двумя циферблатами, исключительно хорошими для их возраста. А ответ один - один с часами лежал много лет без носки, второй лежал многие годы в блистере. Вот им и повезло обоим.

[bochonok]

С уважением к Вашему практическому и теоретическому опыту ( рожденному в спорах на форуме ), но не создаю себе кумиров. Ваша настойчивость в отношении вдруг появившихся почти новых циферблатов, крайне редких часов настораживает. Вы настойчиво доказываете их достоверность. Более того, Вы уже ангажировали существование сплит хронографа на базе 3017. И опять, история , про лежали, не знали, и, вдруг.
Будьте сдержанней, Ваша ангажированность подразумевается.
Пойду делать фото ранних Стрел.
Термин блистер, 100% не присутствовала в 60-ом году. Не засоряйте русский язык.
Может нужно обратиться к , всем известному, архивариусу Gato. - ?